Отправлено: 08.06.09 12:17. Заголовок: Свитч. Реальность или выдумка?

Уважаемые форумчане, выскажите пожалуйста своё мнение.
Свитч-- это временное состояние, просто человек никак не определится.
Свитч- состояние перманентное, таким вот родился .
Ваш вариант?

 Отправлено: 08.06.09 12:43. Заголовок: я Тему практикую око..

я Тему практикую около 12 лет, и около 12 лет я свитч. Сейчас вот тянет больше вниз, но порой и наверх.

 Отправлено: 08.06.09 17:10. Заголовок: Это еще зависит от т..

Это еще зависит от того, какое тематическое направление практикуешь и с кем.
А также обстановка играет важную роль.

Тут сложно дать точное определение.

 Отправлено: 08.06.09 18:36. Заголовок: Сугубо мое личное мн..

Сугубо мое личное мнение - все мы свитчи. Не бывает абсолютного Верха и абсолютного низа, не бывает абсолютных садистов и мазохистов. Когда человек причиняет кому-то боль, он проигрывает в это время также роль мазохиста... как бы это объяснить... проецирует на себя ощущения, пусть бессознательно.
Spacer пишет:

цитата:

Это еще зависит от того, какое тематическое направление практикуешь и с кем.

Да, с кем-то получается быть только Верхним, а с кем-то только нижним.
И, считаю, достоинство Верхнего нисколько не станет меньше, если он признается, что в глубине души все-таки свитч. Это нормально. Но встречала некоторых Верхних, которые начинают креститься и отплевываться от этих слов. :)))

 Отправлено: 08.06.09 20:14. Заголовок: Ларка пишет: Сугубо..

Ларка пишет:

цитата:

Сугубо мое личное мнение - все мы свитчи. Не бывает абсолютного Верха и абсолютного низа, не бывает абсолютных садистов и мазохистов. Когда человек причиняет кому-то боль, он проигрывает в это время также роль мазохиста... как бы это объяснить... проецирует на себя ощущения, пусть бессознательно.

+1.

 Отправлено: 09.06.09 10:58. Заголовок: Но встречала некотор..

цитата:

Но встречала некоторых Верхних, которые начинают креститься и отплевываться от этих слов. :)))

при этом из всех сил держась за голову... чтобы не уронить корону...

кстати правда...

цитата:

с кем-то получается быть только Верхним, а с кем-то только нижним.

 Отправлено: 18.09.09 06:18. Заголовок: Всяк кулик своё боло..

Всяк кулик своё болото хвалит.
И разговоры про то, что "все на самом деле такие" - старая песня. Никому не хочется чувствовать себя "неправильным".
Гомосексуалисты, например, при всей их "раскрепощённости", при каждом удобном случае талдычат о том, что нет "стопроцентных натуралов". А фраза "мы с тобой похожи", произносимая злодеем герою, давно уже стала штампом в искусстве.
Моё мнение: "такие" вовсе не все, свитчизм - отдельное направление в бдсм, как, например, любители крови или других... э-э... биологических жидкостей. Им интересны не подчинённое или доминирующее положение сами по себе, а именно процесс "переключения" как таковой, как, например, на прогулке важен не пункт назначения и даже не маршрут, а сама прогулка, как процесс. И интересны свитчи, главным образом, себе подобным.
Но, повторяю, это моё личное мнение, не более того.
Существуют, однако, НАСТОЯЩИЕ верхние, которым нужны ТОЛЬКО нижние и наоборот. И это таки - факт. Нравится это товарищам свитчам или нет.
Лично я не могу подчиняться тому, кто сам с удовольствием подчиняется.

 Отправлено: 18.09.09 07:14. Заголовок: Я считаю, что правил..

Я считаю, что правило "обязательно немножко свитч" применимо только к Верхним. Что человек может знать о боли и подчинении, если он никогда не чувствовал боли и не пробовал подчиняться? Хотя вполне возможно, что этот этап Верхним уже пройден и оставлен позади. В таком случае, я считаю, что Верхний имеет полное право открещиваться от "свитчизма".

А для Нижних ничего подобного и не требуется. Не хочешь быть свитчом - не будь им. Просто делай, что говорят :)

 Отправлено: 18.09.09 09:45. Заголовок: Какая разница... сви..

Какая разница... свитч, не свитч? Подчиняешь или подчиняешься ЧЕЛОВЕКУ а не его тематической ориентации, или тому как он сам себя в ней позиционирует. В конце концов это его дело, если это напрямую не касается ваших общих тематических отношений.
А теперь моё ИМХО :)
Не хочу обидеть Верхних или нижних, но понимает и чувствует тематического партнера свитч всё же лучше. Так хороший повар всегда пробует то что готовит, оттого сам процесс готовки и его результат приносит удовлетворение и повару и его "клиенту". Конечно, есть настоящие тематические "гурманы", которым нравится пища, но не нравится повар который её готовит (его национальность, манера общения, юный возраст, политические взгляды и пр.), но это не говорит о плохой квалификации повара… скорее говорит о необоснованной предвзятости самого "гурмана". Очень образно конечно, но в качестве примера сойдет.

 Отправлено: 18.09.09 09:46. Заголовок: Выскажу свое предпол..

Выскажу свое предположение что НАСТОЯЩАЯ Верхняя - это мать для младенца....она имеет безусловную власть над ним, она делает только то что считает нужным.. у нее есть собственное видение ЧТО хочет ее ребенок. А еще круче, мать-психотик, которая вообще плюет на потребности ребенка, делает что то свое.. а ему приходится принимать такую "заботу". Да, еще можно предположить, что у такой матери нет мужчины, ее некому остановить или вообще как то с ней провзаимодействовать, хоть как то отттянув ее направленность на него. Т.е. это только мать... никакая не ЖЕНЩИНА.
Вот мой портрет настоящей Верхней, для настоящего нижнего.
Ну и куча памперсов сосок, ремень для наказания, конечно же....

Хотя , стоп, а откуда взялся этот младенец? значит мужик таки был? значит маму кто то трахнул, да еще не дай бог она получила кайф от какой нибудь коленно-локтевой позиции....?))))
нет НАСТОЯЩИХ Верхних.... пипец.

 Отправлено: 18.09.09 10:38. Заголовок: arahis Коллега, Вы н..

arahis Коллега, Вы никогда не говорите "никогда" ТЕМА, это часть постоянной жизни, а в жизни, мы ВСЕ играем какие-то роли! На работе, Вы кем то командуете, кому-то подчиняетесь... Ну, практически - свитч!
Совершенно свободны только бомжи! А, абсолютная власть, только у Бога! ЭТОТ Верхний, Вам нужен? Он точно никому не подчиняется!

 Отправлено: 18.09.09 10:42. Заголовок: romashka пишет: Хот..

romashka пишет:

цитата:

Хотя , стоп, а откуда взялся этот младенец? значит мужик таки был? значит маму кто то трахнул, да еще не дай бог она получила кайф от какой нибудь коленно-локтевой позиции....)))) нет НАСТОЯЩИХ Верхних.... пипец.

Ромашка +1000!

 Отправлено: 18.09.09 11:42. Заголовок: ....удивлена....нет,..

....удивлена....нет, даже огорчена. arahis , откуда такая кастовасть? Верхние, нижние, свитчи....В первую очередь мы встречаемся с людьми. И от того, насколько они нам приятны, симпатичны и зависит, будет или не будет тематическая встреча. Представь, что ты встречался с Верхней женщиной. Да, она Верхняя, опытная, НО вы не на одной волне...А тут появляется женщина свитч. И вот оно, твое. И что ты будешь делать в данной ситуации? "Я не такая, я жду трамвая". Лучше уж я потерплю, но зато женщина Верхняя, чем буду "опускаться" до встреч с женщиной свитчем?
мне кажется, твой ответ вызван какими то эмоциями и не отражает твое действительное отношение. И мне будет жаль, если я ошибаюсь.
Patriot пишет:

цитата:

Не хочу обидеть верхних или нижних, но понимает и чувствует тематического партнера свитч всё же лучше

ты ни кого не обижаешь, но это действительно только твое мнение. И оно имеет место быть, но не претендует на то, что оно единственно верное.

 Отправлено: 18.09.09 12:02. Заголовок: Конечно не претендуе..

Конечно не претендует! Но оно вызвано нападками на свитчей к коим сам себя причисляю. А всё что сказано под эмоциями как правило делится на два...
А вообще тут странная традиция появилась... выносить свои переживания во взаимоотношениях на всеобщее обозрение. Интимные дела не любят публичности.

P/S. Только заметил что в предидущем посте написал "Верхних" с маленькой буквы... Это я не нарочно, исправил

 Отправлено: 18.09.09 14:18. Заголовок: arahis пишет: Но, п..

arahis пишет:

цитата:

Но, повторяю, это моё личное мнение, не более того. Существуют, однако, НАСТОЯЩИЕ верхние, которым нужны ТОЛЬКО нижние и наоборот. И это таки - факт. Нравится это товарищам свитчам или нет.

То есть выше было личное мнение, а ниже - факт, прошу любить и жаловать. Вот ведь же незадача, о таком факте впервые слышу! Что настоящему верхнему нужны только строго нижние. Заметтье, никаких дополнительных условий - ну например, что речь идет об ЛС паре. Арахис, а ты не перепутал свои домыслы с традициями сообщества? Мне вот например кажется (КАЖЕТСЯ, никаких "фактов"), что в сеансовом контексте (а много ли у у нас - реальных новосибирских тематиков - бвало другого контекст?) настоящему верхнему вообще плевать, является ли его сессионный нижний партнер строгим нижним, свичем или менеджером большой фирмы.

 Отправлено: 18.09.09 15:27. Заголовок: arahis пишет: не в..

arahis пишет:

цитата:

не все, свитчизм - отдельное направление в бдсм, как, например, любители крови или других... э-э... биологических жидкостей. Им интересны не подчинённое или доминирующее положение сами по себе, а именно процесс "переключения" как таковой, как, например, на прогулке важен не пункт назначения и даже не маршрут, а сама прогулка, как процесс. И интересны свитчи, главным образом, себе подобным.

Мимо. Скажу за себя - процесс переключения интересен менее всего.
А фраза о том, кому интересны свитчи - вообще какая-то непонятно откуда взявшаяся. Потому что:
Patriot пишет:

цитата:

Подчиняешь или подчиняешься ЧЕЛОВЕКУ а не его тематической ориентации, или тому как он сам себя в ней позиционирует.

 Отправлено: 18.09.09 16:34. Заголовок: Альфарий пишет: Сви..

Альфарий пишет:

цитата:

Свитч-- это временное состояние, просто человек никак не определится. Свитч- состояние перманентное, таким вот родился .

Моё мнение, что бывает и так и эдак.
В первом случае человек или пробует Тему на вкус, примеряя на себя разные состояния либо стыдится что он более тяготеет к нижней роли и как бы оправдывается перед собой и другими, что он всё-таки не совсем нижний (а такое бывает достаточно часто).
Во втором случае человек умеет любит и хочет получать от тематических ощущений всё в полном объёме... И это - здорово!!!)))

 Отправлено: 18.09.09 17:08. Заголовок: romashka Моя мать т..

romashka Моя мать тут абсолютно не при чём, она не Верхняя и у неё есть мужик.
KorVin Не надо путать пенис с Балтийским морем: бдсм - это бдсм, а остальная жизнь - сама по себе.
Mara Мой ответ вызван не "какими-то" эмоциями, а конкретно разочарованием, в котором, кстати сказать, я никого и не виню, я сам себя обманывал и сам виноват в своём разочаровании, как алкоголик виноват в своём похмелье.

 Отправлено: 18.09.09 17:11. Заголовок: Ситуация 1. Девушка,..

Ситуация 1. Девушка, в жизни абсолютный Верх, в Теме - свитч или нижняя. Вполне нормально. В жизни сама всех имеет, и так (конечно, глубоко в душе) надоедает, что хочется побыть в нижней роли. И ее не назовешь никогда абсолютно нижней. Характер уже не тот. Это все-таки для нее будет игрой. В любой момент она может стать самой собой, ВЕРХНЕЙ.

Ситуация 2. Мужчина, в жизни Верх, в Теме - нижний. Можно его назвать полностью нижним? Никогда. За пределами Темы он снова доминирует и не откажется от этого никогда. Он тоже играет. Он ВЕРХНИЙ по духу.

Ситуация 3. Мужчина/женщина, в Теме позиционируется как Верх, а в жизни: закомплексован, стесняется, неуверен в себе, нервничает. Знакомо? Есть такие на форуме. И вот его/ее нельзя назвать Верхним, т.к. он этим прикрывает свои комплексы. (Это как зашуганный в детстве человек, ставший маньяком - начинает убивать, -но для него это попытка компенсировать комплексы, отыграться на беззащитном, а никак не проявление силы, жесткости.)

Резюме. Абсолютных Верхних или нижних не бывает. Под таким позиционированием скрывается неуверенность.
Свитчи - реальность!!
Это сугубо личное мнение. Никому не навязывается.

 Отправлено: 18.09.09 17:30. Заголовок: arahis, твоя мать ту..

arahis, твоя мать тут вообще ни при чем...
ты сам по себе .. тебя в капусте нашли.

 Отправлено: 18.09.09 17:32. Заголовок: Amartus пишет: Ситу..

Amartus пишет:

цитата:

Ситуация 1. Девушка, в жизни абсолютный Верх

С резюме согласна.
Вот только объясните, что такое - абсолютный Верх в жизни? Где критерии абсолютного Верха?