Отправлено: 08.06.09 12:17. Заголовок: Свитч. Реальность или выдумка?

Уважаемые форумчане, выскажите пожалуйста своё мнение.
Свитч-- это временное состояние, просто человек никак не определится.
Свитч- состояние перманентное, таким вот родился .
Ваш вариант?

 Отправлено: 18.09.09 17:40. Заголовок: Ларка пишет: Вот то..

Ларка пишет:

цитата:

Вот только объясните, что такое - абсолютный Верх в жизни? Где критерии абсолютного Верха?

Поправка:
Закон физики - абсолютно белых или абсолютно черных тел в природе не существует. Все тела серые.
Я конечно переборщила насчет Абсолютного. Скажем, 90 и более%.

 Отправлено: 18.09.09 18:16. Заголовок: romashka пишет: теб..

romashka пишет:

цитата:

тебя в капусте нашли

Меня принёс аист, но по дороге уронил в капусту :)

 Отправлено: 18.09.09 18:16. Заголовок: ага) несколько раз п..

ага) несколько раз подряд))

 Отправлено: 18.09.09 18:25. Заголовок: Совсем не поняла, с ..

Совсем не поняла, с чего все так с Арахисом стали спорить. У него интересная позиция. По крайней мере, она хоть в чем-то перекликается с моей - о внешнем соответствии Верхнего и его роли.

 Отправлено: 18.09.09 18:28. Заголовок: Firrior , если сложи..

Firrior , если сложить две ваши позиции- до фашизма недалеко))

Этакий прекрасный внутренне и внешне, без грамма нижнести Верхний(Верхняя).... истинный ариец, короче. )))

 Отправлено: 18.09.09 18:28. Заголовок: Остальных на колбасу..

Остальных на колбасу)

 Отправлено: 18.09.09 18:32. Заголовок: Чето вас штормит, Го..

Чето вас штормит, Господа (а также все остальные нижние и свитчи)
Приплетать сюда - кто по жизни крут, а кто лох - вообще смысла нет, давайте не выходить за рамки БДСМ-отношений... все знают, что позиционирование в теме и амплуа по жизни могут коррелировать как со знаком плюс, так и со знаком минус (компенсорика), это всем известно и ничего нового мы тут не высосем.
Пару слов про абсолют. Если тело на 99% черное. то его и называют чОрным! - и никто не вспоминает при этом, что 1% света это тело всё же отражает. Также, мне кажется, следует поступать и в Теме. Если человек на 99% Верхний, то не надо говорить, что он свитч. Он Верхний, и не важно, что он для изучения бондажа позволил себя связать другому Мастеру, или из любопытства попросил кого-то из друзей огреть его пару-тройку раз кнутом... или даже в его душе что-то шевельнулось. когда он подумал о роли нижнего (ну мало ли, любит, например, человек куни - и это его заводит)... он все равно никогда не захочет быть нижним у кого-то, прежде всего, потому что не хочет подчиняться, его это не вставляет, он не чувствует себя комфортно в этой роли.
Важно что у человека в голове: если связать Верхнего и начать бить его кнутом - он не станет нижним, он не будет воспринимать экшин так, как воспринимает нижний. По крайней мере, пока его не сломали и не наступили глубокие изменения в личности и психике.
Ну и тут что-то странное писали, что настоящие Верхние выбирают только настоящих нижних, а не свитчей... ну не знаю, у меня достаточно долго были свитчи в качестве нижних - и никаких проблем, все таки при выборе партнера не это главное. Главное все же симпатия к партнеру как человеку и как к женщине(мужчине) - ИМХО.
Хотя, конечно, смотрят и на то, у кого какие табу ( у свитчей, по моему опыту, более узкий диапазон приемлемого во время экшина).
Ну и до кучи - я ни разу не видел сабспейса у свитчей в нижней роли, хотя тут о статистике мне говорить сложно, это редкое явления, за 10 лет практики БДСМ я наблюдал сабспейс только у двух женщин.

 Отправлено: 18.09.09 18:49. Заголовок: Andy.nsk пишет: Ну ..

Andy.nsk пишет:

цитата:

Ну и до кучи - я ни разу не видел сабспейса у свитчей в нижней роли, хотя тут о статистике мне говорить сложно, это редкое явления

Да Энди, Вы наверное правы. У свитча в нижней роли совсем другое ощущение.
P.S. Здесь затронули арийцев. Я арийской расы, но свитч. Вполне нормальное явление.

 Отправлено: 18.09.09 19:06. Заголовок: Amartus пишет: Я ар..

Amartus пишет:

цитата:

Я арийской расы,

То есть Вы иранка, таджичка, пуштунка, индуска или цыганка?
Или придерживаетесь фашистской терминологии и понятийного аппарата?

 Отправлено: 18.09.09 19:11. Заголовок: achnatherum, я ставл..

achnatherum, я ставлю на второе :) В общепринятой терминологии "арийской" расы не существует, есть "негроидная", "монголоидная", "европеоидная"... а "арийской" ну нету :)

Что касается идеального Верхнего, то, конечно, я бы не отказалась увидеть в этой роли идеального телом и душой человека. Но ввиду наличия отсутствия, сойдут и просто те, у кого нет внутренних и внешних особенностей, которые я полагаю уродливыми недостатками.

 Отправлено: 18.09.09 19:13. Заголовок: Firrior пишет: В об..

Firrior пишет:

цитата:

В общепринятой терминологии "арийской" расы не существует,

Именно! Я как раз сижу и соображаю, что написал таки глупость.
Представления об "арийской расе" появились до фашистов, но на них, слава богу, закончились. Слава богу - потому что это было научной ошибкой, германцы никоим образом не были потомками носителей санскрита/языка "Авесты" (в отличие от перечисленных мной выше народностей, которые как раз были).

 Отправлено: 18.09.09 19:19. Заголовок: Firrior пишет: сойд..

Firrior пишет:

цитата:

сойдут и просто те, у кого нет внутренних и внешних особенностей, которые я полагаю уродливыми

Именно так обычно рассуждают и верхние относительно нижних. (А также обычные мужчины и женщины друг о друге.)

 Отправлено: 18.09.09 19:20. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

То есть Вы иранка, таджичка, пуштунка, индуска или цыганка? Или придерживаетесь фашистской терминологии и понятийного аппарата?

Арийская РАСА - это только немцы, европейцы. Адольф Гитлер например. Вспомните хоть "17 мгновений весны", если истории не знаете.

Просто у арийцев настолько высокое представление о себе, что они называют себя РАСОй. И это знает кажется каждый образованный человек. Вы можете не согласиться, и биология конечно против, но это - РАСА. Речь не о правильности применения термина раса. Не глупее вас остальные-то.И нечего цепляться, типа умничать.

 Отправлено: 18.09.09 19:25. Заголовок: О. Фашистеге на марш..

О. Фашистеге на марше. Заходите к нам на вечеринку, Amartus. Очень удачные у вас пристрастия. Фашистские симпатии плеточкой выбиваются на "ура".

Оффтоп: Не глупее вас остальные-то. - а вот это - фактическая ошибка. У пользователя, которого вы считаете не умнее себя, например, есть научная степень.

 Отправлено: 18.09.09 19:40. Заголовок: Боюсь, что истории н..

Боюсь, что истории не знает кто-то другой... Германские народы, конечно, вольны называть себя "расой" (только тут будет против не только биология), но "арийская" - это недоразумение конца XIX-начала XX века. Этимологически это означает "иранская" (Arian = Iran). А дело было так: когда европейцы открыли для себя санскрит - они были так поражены красотой и богатством этого индоевропейского языка, что сочли, что на нем говорили все предки индоевропейцев, а их прородина находилась в Иране и Северной Индии. Это было ошибкой. Общие предки всех индоевропейцев, куда входят и индо-иранцы, и германцы, и славяне, и греки, и латиняне и много кого еще, жили гораздо раньше, приблизительно в 4-5 тысячелетии до нашей эры в Причерноморье, и язык у них был несколько другой (кстати, это именно они первыми приручили лошадь, отчего так и распространились). Санскрит же (язык "Ригведы", к которому очень близок язык "Авесты"), близок к пра-индоиранскому языку. Пра-индоиранцев обычно связывают с т. н. андроновской культурой (2,5 - 1 тыс. лет до нашей эры, Средняя Азия, Сибирь, Казахстан), у которой была т. н. ленточная керамика, дожившая до наших дней в горах Памира, кроме того, они изобрели колесницы. Именно на этом языке говорили и ведическую религию имели люди, перешедшие Гиндукуш, вторгшиеся в говорившую на дравидических языках Индию и составившие после этого ее высшие касты. Большая часть современных индийских языков, включая цыганский, является результатом дальнейшей эволюции санскрита, сопровождавшейся некоторым упрощением. Персидский, пуштунский и таджикский языки также являются производными санскритоподобного языка праиндоарийцев. Антропологически наиболее чистый индо-арийский тип сохранился в горах Памира и Гиндукуша. Если хотите пример истинного арийца в самом хорошем смысле - вспомните покойного Ахмад Шах-Масуда. И вообще в репортажах Афганистана хорошо видны эти гордые красавцы. Германская языковая семья же относится к совсем другой ветви индоевропейцев, говорящих на языуках группы centum (вместе с кельтами и латинянами), тогда как индоарийцы, славяне, балтийцы, греки и армяне - к группе satem. Прародина германцев реконструируется в Южной Скандинавии.
Надеюсь, мне удалось немного развеять Вашу недоосведомленность в вопросах собственного происхождения, за что искренне прошу меня извинить.

 Отправлено: 18.09.09 19:43. Заголовок: Firrior пишет: пол..

Firrior пишет:

цитата:

пользователя, которого вы считаете не умнее себя, например, есть научная степень.

Это не аргумент. У меня степень по биологии, а история - совсем другая область, которую я знать не обязан и знаю чисто случайно и в свободное от работы время; никаких сертификатов предъявить не могу, кроме как рассказать все как есть...

 Отправлено: 18.09.09 19:45. Заголовок: Может я чего не поня..

Может я чего не поняла... но о фашистских симпатиях у Amartus речи не было. И я упомянула это как раз к твоему, Firrior, посту про качества Верхних. К тому, что отношение к Верхним у арахиса и тебя попахивают разделением на высшую рассу и всех остальных. Ну поумничал ахнотеррум как обычно... научной степенью помоячил)) Что на девушку то наехали? Страшно сказать что я тоже немка. Чем мне поугрожаете?

 Отправлено: 18.09.09 19:51. Заголовок: romashka, "немец..

romashka, "немец" и "фашист" не синонимы, однако ж. А в посте, который меня не устроил, я увидела прямое низкопоклонство перед Гитлером, что мерзко.

А насчет разделения на высшую расу (Верхних) и остальных, это не вполне верно. Потому что я с моими требованиями к внешности - это одно, а другой человек предъявит совсем другие требования. То есть для меня вот такой идеальный Верхний - это некая элита, но это же субъективно. Я не ввожу никакого критерия, кроме "нравится мне - не нравится мне" Кому-то другому моего идеального Верхнего даром не надо.

 Отправлено: 18.09.09 19:52. Заголовок: romashka пишет: Стр..

romashka пишет:

цитата:

Страшно сказать что я тоже немка. Чем мне поугрожаете?

Всего лишь тем, что ни один из Ваших предков не был пра-иранцем и не говорил на санкрите. Думаю, ничего страшного в этом нет. Зато Вы из той же ветви индоевропейце, что и римляне - этим стоит гордиться.

цитата:

но о фашистских симпатиях у Amartus речи не было.

Однако она пользуется именно фашистской исторической концепцией. Я, конечно, понимаю, что в кино и фантастике у нас только она и представлена...
(Эта концепция сама по себе неприятна не столько тем, что фашистская, а тем, что неверная).

 Отправлено: 18.09.09 20:04. Заголовок: Firrior пишет: я ув..

Firrior пишет:

цитата:

я увидела прямое низкопоклонство перед Гитлером

Слово "Гитлер" я вижу в этом треде первый раз, хотя прочел все внимательно