Отправлено: 08.06.09 12:17. Заголовок: Свитч. Реальность или выдумка?

Уважаемые форумчане, выскажите пожалуйста своё мнение.
Свитч-- это временное состояние, просто человек никак не определится.
Свитч- состояние перманентное, таким вот родился .
Ваш вариант?

 Отправлено: 20.09.09 23:38. Заголовок: Liner пишет: если п..

Liner пишет:

цитата:

если придерживаться этой теории, то свитчи существуют и их переживания/ощущения ничем не отличаются от переживаний/ощущений классических Верхних и нижних.

Слава богу, выяснили.)))

 Отправлено: 20.09.09 23:44. Заголовок: Продолжая теорию Лай..

Продолжая теорию Лайнера, выходит, что свитч - это вечный двигатель второго рода и суть нарушение законов термодинамики. Т.е. вещь для природы противоестественная.

 Отправлено: 20.09.09 23:48. Заголовок: Liner пишет: Верхне..

Liner пишет:

цитата:

Верхнесть/нижность (С) суть одно, разница только в количестве некоего ингредиента (не знаю какого).

Если бы ингредиент был один, то его высокое количество означало бы верхнего, низкое - нижнего (или наоборот), а среднее - не свича, но ваниль. Видимо, нужно допустить два ингредиента, причем первый действует пропорционально, а в действии второго наблюдается пороговый эффект.

Первый - это тематичность. Если он есть, то человек интересуется темой, чем его больше - тем в более жестких формах. Второй определяет ориентацию. Если его сильно больше некоего порога, то верхний, если сильно ниже - то нижний (или наоборот), а если его количество находится возле порогового, то можно быть то верхним, то нижним. Более того, свич может менять ориентацию произвольно, к примеру в зависимости от наличного партнера, но и "ингредиент 2" можно выделять произвольно. Так или иначе, налицо эффект флуктуации вблизи порогового значения.

Меня давно смущала связь ориентации в теме с нормальным половым поведением человека, в котором мужчина так или иначе доминирует, а женщина - наоборот. Нижний мужчина, к примеру, в некотором смысле ведет себя как женщина, верхняя женщина - в некотором смысле как мужчина (но только в некотором!). Но связать тематичность с титром тестестерона в крови никак не получалось, потому что в ванили есть огого какие самцы и самки.

Сейчас благодаря Лайнеру я смекаю, что все дело в том, что ингридиентов два. И тестестерон - это ингридиент 2, а ингридиент 1 (уровень тематичности) - какой-то другой. Я вовсе не хочу сказать, что у нижних тестестерона меньше, чем у верхних, совсем нет! Скорее у них выше тот самый порог - если порог высок, то нормальный титр тестестерона оказывается его ниже, и ориентация нижняя. Опять-таки, у женщин тестестерона много меньше, чем у мужчин, и у верхних женщин его явно не больше (это видно невооруженным глазом по другим признакам), а вот порог чувствительности к нему в "тематическом центре мозга" - ниже, поэтому даже малое его количество стимулирует доминантность, которая у ванили обычно удел мужчин.

Все это не больше чем досужие предположения, но есть кое-какие наблюдения над самым доступным экспериментальным материалом - самим собой. Во-первых, я чувствую, что безусловность верхней ориентации как-то слабеет с возрастом. А известно, что с возрастом падает и титр тестестерона.

Еще более интересны наблюдения по "ингридиенту 1". В момент оргазма тематичность мгновенно и полностью исчезает. Это такой обломище! Все тематичное начинает казаться убогим, нелепым и совершенно ненужным. Это длится несколько секунд, потом начинает релаксировать, за через несколько минут тематичность начинает просыпаться, минут через 15 можно продолжать. Надо бы поинтересоваться эндокринными событиями в момент оргазма, может удастся идентифицировать ингридиент 1. Как-то все лень.

 Отправлено: 20.09.09 23:50. Заголовок: Den пишет: свитч - ..

Den пишет:

цитата:

свитч - это вечный двигатель второго рода и суть нарушение законов термодинамики. Т.е. вещь для природы противоестественная.

Ден, молчи! Никому не говори, что мы противоестественны! А то сейчас начнется все по новой.

 Отправлено: 21.09.09 00:01. Заголовок: Ларка пишет: Ден, м..

Ларка пишет:

цитата:

Ден, молчи! Никому не говори, что мы противоестественны!

Сама молчи, Ларка!
(вот, товарищи форумчане, это была наглядная демонстрация, что такое свитчи; мы можем покоммандовать друг другом по очереди, у нас равноправие и толерантность)

Крайние формации же (верхние, нижние) таких вольностей себе позволить не могут. Вот и вся разница.

 Отправлено: 21.09.09 00:03. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

Во-первых, я чувствую, что безусловность верхней ориентации как-то слабеет с возрастом. А известно, что с возрастом падает и титр тестестерона.

Что то я не замечала что у моего дедушки в 90 лет верхнесть слабеет)) Как командовал всеми , так и командует!
Слабеет с возрастом все что угодно, только не характер.

 Отправлено: 21.09.09 00:07. Заголовок: romashka пишет: Сла..

romashka пишет:

цитата:

Слабеет с возрастом все что угодно, только не характер.

Не согласен. Просто у некоторых характер настолько яркий, что его ослабление даже и незаметно. Я около четверти века наблюдаю некоторых начальников внутри нашего института. Почти все за это время существенно подобрели (не по отношению ко мне, а вообще) и стали более толерантными к человеческому разнообразию (к сожалению, в том числе и в собственной голове).

 Отправлено: 21.09.09 00:09. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

Почти все за это время существенно подобрели (не по отношению ко мне, а вообще) и стали более толерантными к человеческому разнообразию

А по-моему, с возрастом все недостатки обостряются и характер становится все хуже и хуже.))) Имхо, конечно.

 Отправлено: 21.09.09 00:10. Заголовок: Ларка пишет: А по-м..

Ларка пишет:

цитата:

А по-моему, с возрастом все недостатки обостряются и характер становится все хуже и хуже.))) Имхо, конечно.

У нас дедушки разные)))

 Отправлено: 21.09.09 00:38. Заголовок: Andy.nsk пишет: зам..

Andy.nsk пишет:

цитата:

замечаю нечто похожее - если на заре свой бдсм-практики мне достаточно было связать девушку, то теперь мне уже хочется побольше жести - увидеть в её глазах страх, услышать крики и рыдания... У других тоже самое? "Добрее" мы не становимся?

не знаю, как другие, а я не становлюсь жестче. Как не любил причинять боль, так и не люблю.

 Отправлено: 21.09.09 00:51. Заголовок: Andy.nsk пишет: Я ч..

Andy.nsk пишет:

цитата:

Я читал, кажется, в "морге" про девушку, которая "пёрлась" от того, что подчинялась совершенно никчемному "домику", который вообще ничего из себя не представлял,

Навеяло разговорами, про морг. Я, в детстве мечтал, быть санитаром в морге, там много женщин и ни одна не сопротивляется. Вот наверное, как мог бы перется никчемный домик в таком заведении.

 Отправлено: 21.09.09 00:55. Заголовок: так вот по теме топика

Вот такая вам идея: свитч - это человек, который очень хочет поделиться собственными переживаниями. Ну вот были в юности переживания от self-bondage, показал технику бондажа своей девушке, оказался таким образом сверху. Ей понравилось, получилась тематическая пара, при развитии отношений в которой для того, чтобы доставить удовольствие партнеру, тематические ориентации постоянно меняются. Ну вот не может человек обсуждать со своим партнером всю прелесть обладания красной от побоев попы, не продемонстрировав этого ему на практике. И так далее. При таком подходе к тематическому взаимодействию ориентация "кто тут Верх и кто низ" вообще теряет смысл в среднесрочной перспективе. Главное в таких отношениях - доставить максимум удовольствия партнеру, а если такое отношение обоюдно, то достигается гармония. Доставить же удовольствие, не зная на практике, как это воспринимается - довольно трудно (ИМХО). Поэтому я считаю, что свитчи - это хорошие тематики.
А по поводу абсолюта при исполнении Верхней или нижней роли отмечу вот что. Когда я сверху делаю вещи, хорошо мне знакомые по нахождению "внизу", я переживаю сразу кайф от причинения воздействия и от того, что я сопереживаю жертве. И бывает, что эти два переживания "кормят" друг друга и усиливают общий эмоциональный "завод". Когда я снизу, и все сделано правильно, я просто не чувствую себя человеком (сенсорная депривация), а чувствую инструментом ублажения Верхней. И саб-спейс у меня бывает такой, что потом время нужно, чтобы крыша обратно приехала.

 Отправлено: 21.09.09 01:06. Заголовок: Siber71 , я правильн..

Siber71 , я правильно поняла, что основной идеей служит доставление удовольствия партнеру? Просто мне кажется это так сквозит в описании...
Наверное это другая большая тема, но вот не моя это история)) Как только я чувствую что становлюсь инструментом для доставления удовольствия.. в любой роли, я останавливаю всякое действие.

 Отправлено: 21.09.09 01:11. Заголовок: romashka, да, если м..

romashka, да, если мне после сессии партнер скажет, что ему не понравилось - это для меня будет Великий Облом.

 Отправлено: 21.09.09 01:15. Заголовок: Siber71 пишет: roma..

Siber71 пишет:

цитата:

romashka, да, если мне после сессии партнер скажет, что ему не понравилось - это для меня будет Великий Облом.

А мне так пусть только попробует скажет!

 Отправлено: 21.09.09 01:17. Заголовок: romashka пишет: Нав..

romashka пишет:

цитата:

Наверное это другая большая тема, но вот не моя это история)) Как только я чувствую что становлюсь инструментом для доставления удовольствия.. в любой роли, я останавливаю всякое действие.

Представляю, Ромашка в субботу, на посиделках внезапно: "Так вы сюда удовольствие пришли получить! Ах вы сволочи! Ну-ка подите прочь быстро! Я останавливаю это действие." :)

А если серьёзно, доставить удовольствие партнёру - это очень сильный мотиватор почти у всех людей. Даже неожиданно узнать, что у кого-то он отсутствует.
Хотя может это всё-таки самообман? Судя по благодарственным отзывам по поводу экшенов в твоём топике, они всё равно умудряются получать удовольствие! :)

 Отправлено: 21.09.09 01:20. Заголовок: Ден, я не буду разво..

Ден, я не буду развозит тут механизмы получения своего удовольствия и удовольствия моих партнеров. Хитрая такая штука срабатывает. Но когда я его получаю.. представь себе, и им тоже достается))))

 Отправлено: 21.09.09 01:21. Заголовок: romashka А, мне вот..

romashka
А, мне вот нравится бывать таким инструментом. Вообще, знаешь, сколько на эту тему думал...
На какие муки, только не идет садист, чтобы доставить удовольствие! Внизу- связали, расслабься, получай!
Не хочешь - заставим!
Вот и уже подумываю, а не свитчануть ли, мне?
Интересно, даже, найдутся, ли те, кто про меня, скажет, как не про полноценного?

 Отправлено: 21.09.09 01:22. Заголовок: Den пишет: Представ..

Den пишет:

цитата:

Представляю, Ромашка в субботу, на посиделках внезапно: "Так вы сюда удовольствие пришли получить! Ах вы сволочи! Ну-ка подите прочь быстро! Я останавливаю это действие." :)

Не .. тут меня уже не обогнать... я уже его получила) И мне будет приятно , совершенно точно!

 Отправлено: 21.09.09 01:28. Заголовок: KorVin пишет: Интер..

KorVin пишет:

цитата:

Интересно, даже, найдутся, ли те, кто про меня, скажет, как не про полноценного?

Уровень твоего тестостерона,KorVin , сказать никому точно не даст, ну разве что подумают в тряпочку))))))))