Отправлено: 05.02.09 00:08. Заголовок: Пятница, 13 февраля 2009 года

мистическая вечеринка!

начало в 19:00.
прошу отметиться в топике Т/тех, кто планирует принять участие.
новички - отправляйте смс на 8-913-916-1087.

обсуждаем идеи, предложения - все-таки пятница, 13е

 Отправлено: 15.02.09 23:39. Заголовок: ИННА_Томск пишет: В..

ИННА_Томск пишет:

цитата:

Вот ну в упор я не понимаю - почему сношаться на людях - это гуд,

Giraffo пишет:

цитата:

да, секс при всех не так бы напрягал, если бы участников экшена не отвлекали стоны и крики. это факт.

Лично меня почему-то не отвлекали... даже позабавили. Кажется, там был всего лишь один протяжный стон. :) Да и не при всех он, секс, был... Лично мои рамки морали готовы это принять.
Дежавю прямо какое-то. :)

 Отправлено: 15.02.09 23:39. Заголовок: Ларка пишет: Не обо..

Ларка пишет:

цитата:

Не обольщайся. :))

И это звание отобрали, йолки

Giraffo пишет:

цитата:

да, секс при всех не так бы напрягал, если бы участников экшена не отвлекали стоны и крики. это факт.

это точно. Я не ханжа, кстати.

Ларка пишет:

цитата:

Лично меня почему-то не отвлекали... даже позабавили. Кажется, там был всего лишь один протяжный стон. :) Да и не при всех он, секс, был... Лично мои рамки морали готовы это принять. Дежавю прямо какое-то. :)

ну.. кому что. Дело даже не в стонах, а немного в другом. Я не буду говорить, в чем именно, а то опять понесется. Ведь это тольо мое мнение.

 Отправлено: 15.02.09 23:49. Заголовок: "Р/ребята, давай..

"Р/ребята, давайте жить дружно!" (С) Кот Леопольд

ИННА_Томск ты все хорошо написала, душевно. насколько я понял, Ларка и ромашка не в восторге от слов и интонации Лорда, а ты вроде как получилась с ним в одной команде, вот и попала под раздачу

2All: позвольте мне заступиться за ИННУ, ее посты действительно позитивные и человек она светлый и жизнерадостный, даже словоохотливость у нее проистекает от избытка жизненной энергии и желания этой энергией делиться с теми, кто ее окружает. возможно, я никакой психолог, но так я увидел ИННУ :)

LordDissait видишь, я то тебя понял, а люди не поняли. сразу ведь тебе сказал, что твои слова можно истолковать не так, как ты имел ввиду. насколько я понимаю, тобой движет искреннее желание помочь сообществу, придать новый импульс развитию клуба. поэтому ты и критикуешь. поэтому и предлагаешь много позитивного. но получилось так, что позитивное ты предлагал приватно, а негативное критиковал публично, причем в резкой, несколько грубоватой манере. вот люди и напряглись. а жаль, ведь от тебя может быть большая польза!

 Отправлено: 16.02.09 00:18. Заголовок: вот сейчас напишу.....

вот сейчас напишу... я никуда не смотался - внимательно читал что здесь писали.... я всех услышал и надеюсь понял... Лайнер, желание действительно было..... и совсем не то, о чем написал господин модератор.... но имхо... там писали про то что все разные и это хорошо... где же терпимость.... готовность принять действительно разных людей.... я ни сколько ни о чем не жалею.... пусть покажется бредом, идиотизмом и чем угодно то, что я писал... я всегда предпочитаю жалеть о том, что сделал, чем о том, чего не сделал...

да я не имею опыта проводить именно тематические встречи.... НО.... я не буду как попросили выше ссылаться на опыт просто организации.... у меня есть опыт создания сообществ) настоящих комммьюнити... как виртулаьных так и релаьных... я выразил тебе тогда готовность помочь, поддержать...

насчет публичной критики... если я ЛИЧНО кого-то оскорбил или обедел - приношу свои извинения... но не более...

а имхо кстати форумы и создавались изначально для публичных обсуждений.... можно открыть историю создания и развития интернета и почитать.... равно как сегодня создаются блоги не для себя, а для других... иначе это будет просто дневник...

насчет позитивного.... потлучилось так что не успел я написать публично о позитиве)) волна ушла в другую сторону.... а я сторонник любого рода конфликтов.. ибо они помогают развитию... кто-то считает наоборот... это их право...

 Отправлено: 16.02.09 00:19. Заголовок: Несмотря на мороз, б..

Несмотря на мороз, было довольно много народу. За столом во время кругового высказывания мы делились историями про то, у кого какой был первый тематический опыт. Было очень интересно послушать!

Впервые был проведен экшен, в котором были задействованы одновременно 4 человека и это было зрелищно!

 Отправлено: 16.02.09 01:28. Заголовок: ну чтож. учитывая вс..

ну чтож. учитывая все ваши пожелания выкладываю:



















PS
никаких лиц, ни одной фотографии с привата, никаких голых тел.

 Отправлено: 16.02.09 01:39. Заголовок: Liner-у

Ты в очередной раз проявил себя дипломатом. На самом деле, я ОЧЕНЬ переживала, что обижу лично тебя - ведь организатор ты, а я высказывалась об "общем", так сказать, фоне. Но ты все правильно понял. Действительно, спасибо! Потому что я НА САМОМ ДЕЛЕ получила в целом позитивные впечатления (от слова ВПЕЧАТАТЬ, в том числе), а все остальное не так важно и прискорбно, что на этом стали заострять внимание.

 Отправлено: 16.02.09 01:50. Заголовок: Giraffo спасибо! фот..

Giraffo спасибо!
фотографии - супер!

 Отправлено: 16.02.09 02:09. Заголовок: действительно супер...

действительно супер.... фотография - тоже искусство...а мастер есть мастер) это сразу видно....

 Отправлено: 16.02.09 03:29. Заголовок: суперфотки. Тут я по..

суперфотки. И тоже хочу свои фотки другие. Ок?

 Отправлено: 16.02.09 06:42. Заголовок: Фотки - зачётные. То..

Фотки - зачётные. Только мало. :)

Где, например, фотки с крюком на потолке? :)

 Отправлено: 16.02.09 11:22. Заголовок: Хоть небыл на этой в..

Хоть небыл на этой вечеринке, но выскажусь. Клуб –это как семья. В каждой семье есть свои правила, устои, предпочтения и традиции. Когда появляется новый член семьи – он принимает эти правила, так как воспитан на них. То-же самое и в клубе… Он есть, и он имеет свои правила и традиции, а новички принимают их. Ведь как обычно поступает новичок перед приходом на вечеринку?… он читает форум (или слушает «бывалого»), принимает правила и приходит, зная, что его ожидает. Потому среди новичков разочарованных встречей почти не бывает. Тут-же, как я понимаю, другая ситуация. Пришли гости (члены другого клуба, не новички) у которых давно сложились СВОИ представления о том, как такие встречи должны проходить… и их ожидания не совпали с суровой действительностью . Отсюда и разочарование, которое в избытке вылилось в эту ветку. Я всё-таки буду судить о встрече по отзывам местных «старичков», и думаю что действительно встреча удалась!

 Отправлено: 16.02.09 12:33. Заголовок: БЛИИИИИИИИИН....Не п..

БЛИИИИИИИИИН....Не получилось попасть на "пятницу, 13е"...Судя по столь бурным откликам - все прошло отлично !!! А критика - это нормально. Пусть она станет стимулом для прогресса .На 27е еще нет записи ? Если есть, то прошу уважаемых организаторов отметить в блокнотике гостей из Омска - мАДлен +рафинад.

 Отправлено: 16.02.09 13:53. Заголовок: Giraffo, Фотографии ..

Giraffo, Фотографии - ОТЛИЧНЫЕ!!!!
Спасибо!

 Отправлено: 16.02.09 14:38. Заголовок: Patriot пишет: ишли..

Patriot пишет:

цитата:

ишли гости (члены другого клуба, не новички) у которых давно сложились СВОИ представления о том, как такие встречи должны проходить… и их ожидания не совпали с суровой действительностью . Отсюда и разочарование, которое в избытке вылилось в эту ветку. Я всё-таки буду судить о встрече по отзывам местных «старичков», и думаю что действительно встреча удалась!

Неправильно Вы понимаете! С моей стороны - нет никакого разочарования. Напротив, я искренне благодарна организаторам и участникам. Организаторы - молодцы, я об этом уже писала. И, скажу еще раз, редко так бывает, чтобы ТРОЕ НОВЫХ ДЛЯ МЕНЯ Верхних, никогда прежде не работавших друг с другом одновременно и по отдельности со мной, показали хорошую, качественную работу. ЭТО ЗДОРОВО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ЗДОРОВО - и просто по-человечески и сугубо Тематически, если можно так выразиться! И, надеюсь, что будет другой раз, где все получится еще лучше - потому что у меня будет больше уверенности в своих партнерах и я не буду напрягаться и напрягать Топов своими "инструкциями" - это я просто от неуверенности

Просто были моменты в обстановке встречи, которые лично мне были не в кайф. И я считаю себя вправе их отметить именно здесь, потому что здесь идет ОБСУЖДЕНИЕ встречи, о котором Лайнер просил лично на втсрече. А обсуждение - это не только розовые сопли и восторги, но и критика.Patriot пишет:

цитата:

Хоть небыл на этой вечеринке, но выскажусь. Клуб –это как семья. В каждой семье есть свои правила, устои, предпочтения и традиции. Когда появляется новый член семьи – он принимает эти правила, так как воспитан на них. То-же самое и в клубе… Он есть, и он имеет свои правила и традиции, а новички принимают их. Ведь как обычно поступает новичок перед приходом на вечеринку?… он читает форум (или слушает «бывалого»), принимает правила и приходит, зная, что его ожидает. Потому среди новичков разочарованных встречей почти не бывает

Видите ли, это Вы правильно пишете. но это называется "вариться в собственном соку", в чем беда многих провинциальных разного рода (не только БДСМ) клубов и организаций. Кстати, томский клуб тоже этим страдает. Стараемся исправлять.
А еще есть такой эксперимент. В клетке 5 обезьян, наверху клетки висит красивая и яркая игрушка. Как только обезьяна старается ее достать, сверху начинает литься ледяной душ, окатывающий всех обезьян сразу. В конечном итоге, обезьяны перестают делать попытки достать игрушку. Потом одну из пяти обезьян меняют на новенькую. Новенькая начинает интересоваться игрушкой, но другие обезьяны, не желая получить душ, ее бьют. Потом меняют еще одну из "старожилов" - происходит то же самое. В конечном итоге в клетке оказывается пять обезьян, ни одна из которых не получала душа за попытку достать игрушку. Однако НИКТО из них за игрушкой не лезет. Далее можно отключить душ, менять этих обезьян на других - все равно, игрушка останется табу, за нарушение которого лупят. Так и получается ТРАДИЦИЯ. Понимаете, к чему я? К тому, что предпочтения и запреты в том или ином обществе часто связаны не с удобством и целесообразностью, а просто с тем, что "ТАК ЗАВЕДЕНО". Это относится не только к обсуждаемой здесь ситуации, но и ВСЕГДА и ВЕЗДЕ. Именно поэтому часто полезен со стороны. Тогда игрушку получат ВСЕ. :)

 Отправлено: 16.02.09 14:57. Заголовок: Patriot пишет: Клуб..

Patriot пишет:

цитата:

Клуб –это как семья.

Я с этим согласна, и имнно такого клуба хочется.))) Да собственно у нас наверное так и есть, мне приятно приходить на наши вечеринки.

 Отправлено: 16.02.09 15:14. Заголовок: Клуб всегда является..

Клуб всегда является отражением видения его организаторов. Сделать так, чтобы в клубе всегда и всем нравилось, не получается никогда. Да и, по большому счету, это не нужно. Пока людей устраивает клуб, они в него ходят. Одни критикуют тот или иной момент, другие хвалят, но все ходят. Ходить перестают, когда что-то в клубе перестает устраивать их кардинально. А когда приходят новички, то они либо принимают правила игры, принятые в клубе, либо уходят. Никогда один или два новичка не меняют правила в клубе по своему усмотрению - клуб этого просто не позволит.

Могу привести аналогию из мира боевых искусств, обезьяны как пример мне нравятся меньше... Есть клуб, в котором, чтобы изучить сложные опасные техники, нужно пройти несколько аттестаций, прозаниматься несколько лет, за которые инструктор поймет, насколько адекватен тот или иной ученик... И тут приходят один-два-несколько новичков, которые требуют их сразу научить техникам, которые доступны, скажем, только цветным поясам, занимающимся не один год в этом клубе. Что им скажут, думаю, вы понимаете. Никто не будет подстраиваться под этих новичков. И дело тут не в традициях, а в целесообразности и в видении клуба его организатором.

 Отправлено: 16.02.09 15:18. Заголовок: ИННА_Томск пишет: Т..

ИННА_Томск пишет:

цитата:

Тогда игрушку получат ВСЕ. :)

передирутся за неё, сами покалечатся и игрушку сломают . Традиции просто так из ничего не возникают. Это оптимальные для всех нормы правил (выработанные при определенных условиях и с учётом этих условий) которым все следуют. А вариться в собственном соку конечно же не надо... Именно поэтому клуб открыт для гостей и новичков, с помощью которых можно культурно обогащаться. Но когда начинают навязывать свои традиции и правила (я не конкретно Вас имею ввиду), то это пробуждает определённый протест среди членов местного сообщества...

ИННА_Томск пишет:

цитата:

С моей стороны - нет никакого разочарования.

Ну раз была критика, значит были и недостатки (субъективные)... значит было и разочарование в чём-то.

 Отправлено: 16.02.09 16:06. Заголовок: lightspear пишет: М..

lightspear пишет:

цитата:

Могу привести аналогию из мира боевых искусств, обезьяны как пример мне нравятся меньше... Есть клуб, в котором, чтобы изучить сложные опасные техники, нужно пройти несколько аттестаций, прозаниматься несколько лет, за которые инструктор поймет, насколько адекватен тот или иной ученик... И тут приходят один-два-несколько новичков, которые требуют их сразу научить техникам, которые доступны, скажем, только цветным поясам, занимающимся не один год в этом клубе. Что им скажут, думаю, вы понимаете. Никто не будет подстраиваться под этих новичков. И дело тут не в традициях, а в целесообразности и в видении клуба его организатором.

Это разные примеры... потому что пример с обезьянами отражает путь зарождения и развития традиций в микро- и макросоциуме, а пример с клубом боевых искусств - о другом: о том, что человек хочет получить знания, к которым пока не не готов. Поэтому я не понимаю, опять же - как сюда относится этот пример? разве я требовала какой-то...как она называется... все, забыла.. посвященности в тайное знание... только умным словом, кажется, на букву Э О, ЭЗОТЕРИКА, вспомнила.. и отредактировала сообщение.

lightspear пишет:

цитата:

Клуб всегда является отражением видения его организаторов. Сделать так, чтобы в клубе всегда и всем нравилось, не получается никогда. Да и, по большому счету, это не нужно. Пока людей устраивает клуб, они в него ходят. Одни критикуют тот или иной момент, другие хвалят, но все ходят. Ходить перестают, когда что-то в клубе перестает устраивать их кардинально. А когда приходят новички, то они либо принимают правила игры, принятые в клубе, либо уходят. Никогда один или два новичка не меняют правила в клубе по своему усмотрению - клуб этого просто не позволит.

Это, конечно, грамотно сказано, но, ИМХО,не в тему в данном случае. Я (да и Лорд, хоть и грубовато) говорила НЕ о каких-то кардинальных изменениях, а о том, что - ИМХО - есть над чем поработать. И мне странно, почему это было воспринято в штыки. Ведь "принимать правила" - это НЕ значит "закрывать глаза на недостатки" и восхищаться тем, что напрягает. Разве нет?

 Отправлено: 16.02.09 16:08. Заголовок: Giraffo пишет: ну ч..

Giraffo пишет:

цитата:

ну чтож. учитывая все ваши пожелания выкладываю:

Giraffo, спасибо! Красивые фотографии.