Отправлено: 07.10.07 20:17. Заголовок: Встреча 6 октября: БДСМ и реальная жизнь

Хочу немного рассказать о встрече 6 октября тем, кто не был на вечеринке, а заодно и обсудить свое мнение о вопросе встречи. Итак, тема этого вечера была - БДСМ и реальная жизнь. Проявляются ли склонности человека в Теме по отношению к другим областям жизни? И есть ли зависимость между позиционированием человека как Верхнего или как Нижнего, и его поведением в обычной жизни?

Я считаю, что поведение человека в жизни чем-то выдаёт его пристрастия в Теме. Не стоит говорить, что большой начальник обязательно будет Верхним, а простой исполнитель - Нижним; жизнь приводит намного больше обратных примеров. Но, я считаю, и в Нижнем, и в Верхнем есть некоторая неуловимая готовность подчиниться или командовать (только в Теме) - которая чуть-чуть, да проявляется, если человек заинтересован своим собеседником в плане Темы.

 Отправлено: 07.10.07 22:11. Заголовок: Re:

Так мы все-таки говорим про проявление склонности к БДСМ в обычной жизни при обычном взаимодействии с обычными людьми, или если

Firrior пишет:

цитата:

человек заинтересован своим собеседником в плане Темы

?

 Отправлено: 07.10.07 23:00. Заголовок: Re:

lightspear пишет:

цитата:

Так мы все-таки говорим про проявление склонности к БДСМ в обычной жизни при обычном взаимодействии с обычными людьми, или если Firrior пишет: цитата: человек заинтересован своим собеседником в плане Темы

В случае, если человек не заинтересован, лично я поостерегусь от каких бы то ни было выводов. Но есть и другие мнения.

 Отправлено: 07.10.07 23:55. Заголовок: Re:

Иначе говоря, речь о том, что если я, заведомо тематик, общаюсь с человеком, который мне может быть потенциально интересен в качестве тематического партнера, то могу заметить по тем или иным признакам и манерам, что у этого человека тоже есть некий БДСМ-опыт?

Или речь о том, что некий человек, не имеющий никакого опыта в БДСМ, общаясь со мной, сможет уловить в моих манерах или поведении какие-то нотки БДСМ?

Или же речь вообще про стороннего наблюдателя, который может заметить БДСМ-склонность по манере общения между мной и потенциально интересным для меня человеком?

Если первое, то это означает, что встретились два тематика. Да, бывает, пусть и нечасто, но бывает. Если второе, то как этот человек поймет, что у меня проявляется именно БДСМ? Ну, третье - это частный случай первого или второго: если наблюдатель тематик, это первый случай, если не тематик, то второй.

 Отправлено: 08.10.07 00:15. Заголовок: Re:

lightspear пишет:

цитата:

Иначе говоря, речь о том, что если я, заведомо тематик, общаюсь с человеком, который мне может быть потенциально интересен в качестве тематического партнера, то могу заметить по тем или иным признакам и манерам, что у этого человека тоже есть некий БДСМ-опыт?

бывает)и это точку зрения я высказала на встрече клуба
я люблю ездя в общественном транспорте рассматривать людей и стараться угадать, есть ли у них наклонности к БДСМу и какие, придумываю как бы они смотрелись)
но есть люди при встрече с которыми я нахожу какуето волну и мы понимаем друг друга, может сразу не всегда полность, но главноедля начала просто почувствовать общую волну, наверно на энергетическом уровне, или какие мелкие манеры, которые кто - то поймет, а кто - то нет...

 Отправлено: 08.10.07 02:11. Заголовок: Re:

Не раскрыл я своё мнение до конца на вечеринке. Тут ведь всё индивидуально очень, естественно человек не рождается в Теме, но у кого-то наклонности начинают проявляться в раннем возрасте, а у кого-то много позже добавьте к этому характер, когда он уже сформирован (компенсаторику тоже никто не отменял), осознание себя в бдсм позже\раньше и в итоге получается то, что получается...факторов очень много.

1. Поэтому проявления в жизни\бдсм вроде "начальник\нижний, секретарь\верхняя" или наоборот индивидуальны (зависят от личности).
1.1 Хотя некоторая тенденция имеется.)
1.2 А ежели свитч так вообще всё сложно.

2. Никогда не обладал развитой эмпатией, но после некоторого времени стал замечать\ощущать после общения с человеком его вероятную роль в бдсм.
2.1 Не претендую на роль детектора, но на девушках ошибки редко были, а на парнях в силу ориентации не проверял.))

3. Ну и конечно "рыбак, рыбака видит", "ворон к ворону" и т.д.

 Отправлено: 09.10.07 01:04. Заголовок: Re:

Лично мое мнение, что человек может быть абсолютным лидером (по своей психологии), этот никому подчиняться не будет, или скрытым лидером, который в силу каких-либо абстоятельств не стал абсолютным лидером. Он может в какой-то ситуации или "жизни" проявлять лидерский характер, а в какой-то он будет стараться положиться на мнение другого.
Лично про себя скажу:
Я многое в жизни планирую, во многих ситуациях (будь то поездка на дачу и т.п) могу проявлять лидерскую организаторскую способность. НО иногда мне хочется расслабиться, отдохнуть. В кой то-веке не планировать что-либо, а чтобы за меня это сделал кто-то другой. Все тогда происходит интереснее. Я не знаю что моя партнерша сделает в следующий момент. Это и заводит, и дает отдых и душе и телу ))
Возможно, когда у меня будет побольше опыта, я возьмусь и за управление этим процессом, начну познавать обратную сторону этого..
в любом, даже классическом сексе есть пассивный и активный участник. Здесь все абсолютно так же!
А вот откуда берутся именно пристрастия к БДСМ? Вот это вопрос...

 Отправлено: 09.10.07 19:53. Заголовок: Re:

Не совсем понятен заголовок ветки - обсуждаем первое или второе, или просто пересказывам то, что мы говорили о втором на первом. Судя по текстам, "второе". Тогда и я перескажу.

Психологию часто обвиняют в том, что она может очень убедительно обосновать любой набор феноменов. О взаимодействии темы и жизни существует "теория компенсации", которую знают все. Но есть и альтернативная точка зрения, ее можно назвать "теория цельности". На самом деле бывает и то, и другое. Выше говорилось, что тематического человека в жизни можно "угадать". Можно, но - опять таки не каждого. Мой опыт практики, общения и чтения убеждает меня в том, что в области соотношения темы и "жизни" бывает вообще все что угодно. Однозначных связей нет и в помине, подозреваю, что почти нет даже корреляций. Единственная корреляция, которую я наблюдаю (и которая с ванильной точки зрения абсурдна) - что у тематических людей в среднем гораздо более уравновешенная психика и они в среднем гораздо жизнерадстнее и приятнее в общении. Потому что осознанные тематические влечения с достоинством царствуют на отведенной им территории, а неосознанные - рыщут по психике как дух непогребенного покойника и напрягают ее необъяснимым образом там и здесь.

 Отправлено: 10.10.07 08:24. Заголовок: Re:

achnatherum как всегда в безупречной форме изложил свою мысль о двух теориях - "компенсационной" и "целостной", согласен с тем, что встречается и то, и другое, добавил бы от себя только то, что на мой взгляд относится это не ко всему БДСМ, а только к Д/с, поскольку увязать лидерские качества "по жизни" с садизмом или интересом к бондажу сложно -ИМХО.
Вот чем, по-моему, отличаются все БДСМ-щики - они люди с фантазией

 Отправлено: 10.10.07 12:08. Заголовок: Re:

позволю не согласится частично, как раз склонность к садизму или мазохизму часто заметна в жизни - ненадо забывать что все - таки СМ это и психологическое воздействие. Вот с бондажом конечно труднее ( хотя я постоянно тереблю свои подтяжки и заварачиваю в них руки как при связке, окружающие люди заметили недавно)))

 Отправлено: 10.10.07 19:26. Заголовок: Re:

Пытатся понять, кто "кто есть ху" просто глядя на лица, да и наблюдая за повадками, имхо, - гадание на кофейной гуще. Интимная жизнь, она на то и интимная, что ее не афишируют, а порой и шифруют.
Вообще, в любом разговоре двух человек на самом деле участвуют не двое: это те люди, кем они видят сами себя, те, кем они представляют себе друг друга, те, кем хотят друг другу казатся, и те, кем они являются на самом деле.
Мое мнение таково:
а. Определить характер, просто наблюдая за человеком, может только профессиональный "мозговед", причем, имеющий большой опыт. Причин того же агрессивного или жестокого поеведния - масса и их сочетания весьмя индивидуальны. Не говоря уже о том, что и агрессия и пассивность человека могут быть кажущимися, т. е. просто следствием субъективной интерпретации наблюдателя.
б. Тематические склонности и характер если и взаимосвязаны, то связь эта далеко не очевидна.
в. Не надо путать понятия "верхний" и "лидер". Насчет верхних рассуждать не буду, а вот лидер может не имет вообще никакого отношения к Теме, что называется "ни сном, ни духом". Так же и человек, кажущийся "нижним" может не быть ни сабмиссивом, ни мазохистом, т. е. не иметь тематических потребностей и интересов.

 Отправлено: 10.10.07 23:18. Заголовок: Re:

присоединяюсь к мнению, что очевидного соответствия нет. однако, думаю, многие ловили себя на мысли: "из него бы получился классный Дом!" или "из нее могла бы получится супер-саба!".

 Отправлено: 11.10.07 17:02. Заголовок: Re:

Уточняю.
На лица можно сколько угодно смотреть)) Да и не меряю я на людей роли - кто и кем мог бы быть в Теме. Просто со временем осознанного увлечения бдсм появилось какое-то ощущение: общаешься с человеком и ЧУВСТВУЕШЬ, что если человек о таких отношениях и не знает, но они ему скорее всего будут интересны. Объяснить это сложно), статистику ошибок\успехов не веду.

Всё индивидуально - поэтому я и считаю что очевидного соответствия нет.
Но опять же иногда кое-что заметно)

 Отправлено: 11.10.07 18:53. Заголовок: Re:

С опытом появляется интуиция, начинаешь подсознательно узнавать взгляды, жесты, интонации и т. п. Так и возникает чувство узнавания или понимания. Но ошибки конечно же не исключены.

 Отправлено: 17.10.07 18:29. Заголовок: Re:

Интуиция более широкое понятие, поэтому я считаю более уместным понятие "эмпатия".