Отправлено: 28.02.09 18:05. Заголовок: нехватка на клубных встречах нижних мужчин

вот никак не могу понять: почему на вечеринки приходит так мало нижних мужчин?
нашим Верхним Дамам постоянно не хватает моделей...
если почитать объявления, то они пестрят фразами типа: "ищу Госпожу", "готов на все" и т. д.
то есть виртуально мужчины прилагают много усилий для реализации своих фантазий. в то же время участие в мероприятиях клуба дает очень хороший шанс пообщаться с Верхними Дамами в реале.
так почему? почему постоянно на встречах дефицит нижних мужчин?

 Отправлено: 02.03.09 22:28. Заголовок: arahis пишет: Пардо..

arahis пишет:

цитата:

Пардон за фольклёр, но "на хрена попУ наган, если он - не хулиган"? Зачем нижнему быть крутым, если всё равно придётся пресмыкаться и зачем крутому парню пресмыкаться, если он - крутой?

причем тут крутой-некрутой? мы ж не яйца варим :) причем тут пресмыкаться - мы ж не змеи...

Вот крутому парню чиста не заподло сосиски есть - мало того, что название не пацанское, так еще и форма.. ну для пидоров? :)

А если серьезно, то психике ЛЮБОГО человека свойственна компенсаторность. То есть "крутой" в одном, всегда "пресмыкается" в другом. Если ж человек все время крутой или все время пресмыкается - это вызывает невротические состояния.

 Отправлено: 02.03.09 22:30. Заголовок: Serzh2484 пишет: Ma..

Serzh2484 пишет:

цитата:

Mara, я имел в вижу, что с начала говорите что у вас там все по обоюдному согласию, и ничего не будет чего нижний не захочет, потом утверждаете что они просто вещи и не что другое, вы уж сами определитесь для начала

тут разница. СНАЧАЛА определяем возможные практики и табу, а потом, уже когда сессия, дейсвуем в этих рамках КАК ХОТИМ. Я понимаю некую условность... но в любых человеческих отношениях есть условности

 Отправлено: 02.03.09 22:33. Заголовок: Ларка , мы ведь гово..

Ларка , мы ведь говорим не о жизни вообще, а именно об отношениях между Верхним и нижним. Я не говорю, что мне вообще по жизни не нужно ни успеха ни уважения, но со стороны Госпожи кикаке-то церемонии и деликатности лично мне представляются излишними, да и Госпожа врядли оценит, если нижний начнет перед ней, что называется "распускать хвост".

 Отправлено: 02.03.09 22:36. Заголовок: Отношения между Верх..

Отношения между Верхним и нижним во время сессии? или что Вы имеете в виду?

 Отправлено: 02.03.09 22:41. Заголовок: Serzh2484 пишет: Ma..

Serzh2484 пишет:

цитата:

Mara, я имел в вижу, что с начала говорите что у вас там все по обоюдному согласию, и ничего не будет чего нижний не захочет, потом утверждаете что они просто вещи и не что другое, вы уж сами определитесь для начала

Кто утверждал, что они вещи? Тут форум, а не режим монолога, тут разные люди с разными мнениями.

 Отправлено: 02.03.09 22:47. Заголовок: arahis пишет: Ларка..

arahis пишет:

цитата:

Ларка , мы ведь говорим не о жизни вообще, а именно об отношениях между Верхним и нижним. Я не говорю, что мне вообще по жизни не нужно ни успеха ни уважения, но со стороны Госпожи кикаке-то церемонии и деликатности лично мне представляются излишними, да и Госпожа врядли оценит, если нижний начнет перед ней, что называется "распускать хвост".

Так это уже немного другое. Если в Д/с, то понятно. Или вы имеете в виду не в Д/с, а в обычных отношениях с сессионным форматом? Но ведь опять же, есть разница между церемониями-деликатностями и просто уважением. И между "распусканием хвоста" и чувством собственного достоинства...
Впору открывать тред "об уважении Верхним к нижним и с чем его едят". :)

 Отправлено: 02.03.09 22:57. Заголовок: Отношения между Верх..

ИННА_Томск пишет:

цитата:

Отношения между Верхним и нижним во время сессии? или что Вы имеете в виду?

. Ну, вобщем, да. Хотя, что такое "до сессии", "во время сессии", "после сессии"? ; может я - дебил, но я этих границ не вижу, для меня Госпожа - это Госпожа, а НЕ Госпожа - это просто женщина.
ИННА_Томск пишет:

цитата:

И, считаю, Верхние дамы вправе ждать от своих потенциальных нижних партнеров проявления "мужских" качеств: инициативности, галантности и тп. Тем более, опыт показывает вот что: чтобы вытерпеть боль и\или унижение, не "сломавшись", нужно быть сильным духом, и безынициативный "нюня" просто не выдержит Темы.

.
К Вашим словам тоже можно попридираться :):
"вправе ждать" они только того, что нижние "задекларировали", всё остальное - просто фантазии;
"инициативность" - качество отнюдь не нижнего, а как раз таки Верхнего, именно нижний "вправе ждать" инициативности от Верхней;
"вытерпеть боль и\или унижение - я извращениями не страдаю, я ими наслаждаюсь :);
не "сломавшись" - это что означает? Не заплакав, не матюгнувшись? Может быть, не подчинившись? А разве не в этом смысл? А может я ХОЧУ сломаться? ;
Кто такой "нюня"? :)

 Отправлено: 02.03.09 23:02. Заголовок: Ларка пишет: Впору ..

Ларка пишет:

цитата:

Впору открывать тред "об уважении Верхним к нижним и с чем его едят". :)

Откройте :). Будет интересно.

 Отправлено: 02.03.09 23:05. Заголовок: вот я тоже запуталас..

вот я тоже запуталась.. какие отношения имеются в виду - Дс или сессионка? почему нельзя уважать нижнего, но обходиться без церемоний и деликатностей? почему нельзя сохранять чувство собственного достоинства, не "распуская хвост".

А вообще - говорю ТОЛЬКО за себя: отношения обоюдны и вступая с кем-то в отношения, прежде всего - вступаю в них Я. Таким образом, вступая в отношения с человеком НЕДОСТОЙНЫМ, прежде всего, я пятнаю саму себя. Поэтому в лЮБЫХ отношениях я стараюсь найти человека ДОСТОЙНОГО - в моем, разумеется, понимании. Был у меня такой Тематический случай. Один мой нижний оказался - страшно сказать - с копрофильскими наклонностям . Он говорил: ну что тебе стоит? я ж буду в этих отношениях принимающей стороной. А мне это СТОИТ.. потому что в этом случае я ТОЖЕ буду копрофилкой. А я не хочу. Это крайний пример, но так бывает и во всем... Связываясь с тем, кто недостоин уважения, я сама недостойна уважения в своих глазах.

 Отправлено: 02.03.09 23:06. Заголовок: arahis пишет: не &#..

arahis пишет:

цитата:

не "сломавшись" - это что означает? Не заплакав, не матюгнувшись? Может быть, не подчинившись? А разве не в этом смысл? А может я ХОЧУ сломаться? ;

ИННА_Томск пишет:

цитата:

ВО ВРЕМЯ сессии или ВНЕ ее. ВО ВРЕМЯ сессии нижний может и поплакать, и поныть, и показать себя беззащитным, слабым, вверившимся в волю Верхней, это нормально как раз. А вот ВНЕ сессии он, все же, должен быть мужчиной . Тематическая вечеринка - это еще НЕ сессия, поэтому и ожидания от нижнего как от Мужчины - сказал, что придет - значит, придет.

Просто у каждого в голове своя картина Темы, Тематичных отношений. Кому-то нужен Л/с, кому-то нужны сессии. У кого-то сессии, но представляет он их как Л\с... в общем, каждый на этом форуме общается немного сам с собой, имхо. :)

 Отправлено: 02.03.09 23:10. Заголовок: ОК. У меня не самый ..

ОК. У меня не самый богатый тематический да и просто жизненный опыт. Чего-то я, возможно, просто не знаю или не понимаю. Я не стану больше спорить :).

 Отправлено: 02.03.09 23:24. Заголовок: Serzh2484 пишет: Ma..

Serzh2484 пишет:

цитата:

Mara, я имел в вижу, что с начала говорите что у вас там все по обоюдному согласию, и ничего не будет чего нижний не захочет, потом утверждаете что они просто вещи и не что другое, вы уж сами определитесь для начала

ты обобщаешь. Прочитав топик, ты от каждого автора выдернул пару предложений и составил мнение. Постарайся перечитать его еще раз и внимательно. Во первых, ты прав в рамках обоюдного согласия. Не один нормальный и здравомыслящий человек (особенно Тематик, хоть Верхний, хоть нижний) не будет сессионно встречаться с тем, с кем у него не совпадает видение Темы (опять же у каждого оно свое, кто то ищет тряпку, кто то тело, кто то характер - это я говорю тебе с позиции Верхней). Хотя, очень часто бывает, что видение у нижнего очень узко и именно опытный Верхний/Верхняя помогает ему понять вся ширину, глубину и многогранность Темы. Поэтому, если человек называет себя нижним, значит он оприори доверяет своему Тематическому партнеру и готов следовать за ним.
На мой взгляд, нижний со списком "Чего я хочу", это обычный ванильный человек, пытающийся разнообразить свою сексуальную жизнь, потому что, как правило это желание "полизать там то и там то" и "ну отдоминируй меня, ну что тебе стоит". Как ты думаешь, кого нибудь из Верхних интересует такое предложение?
Опять же, по поводу вещи..Почему бы и нет. если я захочу, мой нижний будет моей вещью, но поверь мне, это будет самая счастливая вещь на свете, потому что она пренадлежит мне.
Может быть в тебе просто говорит обида? Может быть ты тоже хотел бы стать чьей то вещью, ты ведь даже не знаешь, что это такое.

 Отправлено: 02.03.09 23:27. Заголовок: arahis пишет: Ну, ..

arahis пишет:

цитата:

Ну, вобщем, да. Хотя, что такое "до сессии", "во время сессии", "после сессии"? ; может я - дебил, но я этих границ не вижу, для меня Госпожа - это Госпожа, а НЕ Госпожа - это просто женщина.

А Госпожа - не женщина? тогда кто?arahis пишет:

цитата:

К Вашим словам тоже можно попридираться :): 1)"вправе ждать" они только того, что нижние "задекларировали", всё остальное - просто фантазии; 2)"инициативность" - качество отнюдь не нижнего, а как раз таки Верхнего, именно нижний "вправе ждать" инициативности от Верхней; 3)"вытерпеть боль и\или унижение - я извращениями не страдаю, я ими наслаждаюсь :); 4)не "сломавшись" - это что означает? Не заплакав, не матюгнувшись? Может быть, не подчинившись? А разве не в этом смысл? А может я ХОЧУ сломаться? ; 5)Кто такой "нюня"? :)

1) ничего подобного. Я вправе на то, что считаю я вправе (с, Арефьева, переделано). Если я жду, но не получаю, а это принципиально, то просто НЕ получается отношений. Расходимся, как в море корабли. В обратном случае - то же самое, кстати.
2) для меня гендер важнее позиционирования. То есть МУЖЧИНА - сначала МУЖЧИНА, а потом - нижний-Верхний-ванильный-свитч.. И это как раз ПРИНЦИПИАЛЬНО. ВО ВРЕМЯ сессии - да, я буду и инициативна, и ответственна в большей степени, но ВНЕ ее - я буду просто Женщиной.
3) наслаждаться ТАКИМИ извращениями - тоже нужно иметь силу духа
4) про плакание и матюгание я уже писала.. читайте внимательнее. Не сломавшись - в данном случае, сохранив свою личность в качестве таковой
5) нытик, слабак, чудак на букву М

Ларка пишет:

цитата:

Просто у каждого в голове своя картина Темы, Тематичных отношений. Кому-то нужен Л/с, кому-то нужны сессии. У кого-то сессии, но представляет он их как Л\с... в общем, каждый на этом форуме общается немного сам с собой, имхо. :)

согласна. Но - возвращаясь к Топику - многие излишне нерешительные нижние просто путают Тему и совсем не Тему.. как я уже говорила. Они просто по жизни "недомужчины" и позиционируют себя как нижние.. А на самом деле им нужна не Госпожа, а женщина, которая "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик". Это не имеет отношения к БДСМ.

ПОДЧЕРКИВАЮ, это НЕ относится ни к кому из здесь присутствующих лично, просто потому, что я недостаточно знакома, чтобы судить. Также это НЕ относится ко ВСЕМ нерешительным нижним, лишь к определенному их проценту.

 Отправлено: 02.03.09 23:28. Заголовок: Mara ты просто и кла..

Mara, ты просто и классно все выразила...

 Отправлено: 02.03.09 23:29. Заголовок: Ну вот, не успела я ..

Ну вот, не успела я написать строчку в ответ на Марин пост как тут уже простыня от нашей незабвенной гостьи...

 Отправлено: 02.03.09 23:34. Заголовок: :) Я давно написала...

:) Я давно написала. У меня инет глючил.

Кстати, НИЖНИМ, которые считают, что Госпожа - это Госпожа, а женщина - это Женщина. Вам нужно найти Госпожу, которая не будет считать себя женщиной. Но тогда, по меньшей мере, она не будет обладать Внешними данными, которые Вас удовлетворят

 Отправлено: 03.03.09 08:05. Заголовок: Женщина, не считающа..

Женщина, не считающая себя женщиной, это, имхо, или лесбиянка или трансвеститка. Я хотел сказать, что Госпожа - это НЕ ПРОСТО женщина, как алмаз - не просто уголь, а плутоний - не просто металл. Я здесь имею в виду особые свойства личности, те, что делают Верхнего Верхним.
Не спрашивайте, какие, это другая тема, но вообще, у меня есть кое-какие соображения на этот счет.

 Отправлено: 03.03.09 08:25. Заголовок: а хотелось бы узнать..

а хотелось бы узнать, очень.

 Отправлено: 03.03.09 10:12. Заголовок: arahis пишет: Я хот..

arahis пишет:

цитата:

Я хотел сказать, что Госпожа - это НЕ ПРОСТО женщина, как алмаз - не просто уголь, а плутоний - не просто металл. Я здесь имею в виду особые свойства личности, те, что делают Верхнего Верхним.

Так поэтично сказано.))))

 Отправлено: 03.03.09 11:57. Заголовок: На мой взгляд, в это..

На мой взгляд, в этом топике идет спор о вкусах. Нет общих для всех мотиваций ведущих человека в тему. По поводу самоуважения нижнего… Человек, который не уважает себя, не вправе требовать уважения к себе со стороны, и относится это не только к Теме. А общение с человеком, которого ты не уважаешь, по-моему, пустая трата времени. Нижний-тряпка замкнут только на себе, он не способен войти в резонанс с Верхним, и закрыт только на СВОИХ ощущениях. И ещё… Верхний и нижний это, прежде всего ПАРТНЁРЫ по Теме… то есть их «сотрудничество» должно быть взаимовыгодно обоим. Если это так, то в добрый путь! Каждому своё.