Отправлено: 12.09.09 13:14. Заголовок: Тролли. Как не стать жертвой.

Тролль — человек, занимающийся троллингом. Изначально так называлось само провокационное сообщение или действие. Целью тролля является производство лулзов для себя и посетителей, раскусивших его, за счёт менее догадливых посетителей, тратящих время и силы на борьбу с ним.

тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев и получает удовлетворение от личных нападок на него. (ну мы знаем как это называется. правда )Троллинг может дорого обойтись группе. Тролль способен прервать дискуссию, распространить плохой совет и испортить имидж . Кроме того, если группа становится чувствительной к троллингу, то многие вопросы, заданные искренне, но в наивном тоне, будут сразу же отклонены. Это может показаться весьма нерасполагающим новому пользователю, который рискнёт написать своё первое сообщение и будет тут же осыпан обвинениями.

характерные признаки(в основном касающиеся толстых троллей)
Абсолютная самоуверенность(мастера обычно скромны)).
Создание клонов для ведения дискуссии(смотрим даты регистрации и куда человек сразу идёт)
Явные провокации(*одна из домин форума жестко и не брд-но выпорола меня ротангом до рубцов! ахтунг*) Резкая смена поведения(переход на другую сторону в дискусии итд)
Наивняк(наивные\провокационные вопросы на которые можно получить ответы и без использования конкретного форума) *как начать заниматься бдсм?*

Троллинг и бдсм

В силу потиворечивости многих понятий, относительной закрытости комьюнити, и неприятию общественной моралью подобного развлечения, бдсм- является отличным местом для питания тролля.
наиболее характерные методы троллинга тематиков-

1)создание НАСТОЯЩЕЙ СТРОГОЙ ГОСПОЖИ(которая будет собирать тонны посланий от нижних мужчин и заваливать их ответным бредом, или как вариант ПОКОРНОГО РАБА\РАБЫНИ(заваливающего рабским спамом верхних) *18-летняя девственница, ищущая строгого и властного господина*

2) тролль-темы. с этим сложнее.многие темы могут здорово расколоть комьюнити... темы о свитчах, платном фемдоме и Л,С, ... например действия одного тролля на популярном фемдом ресурсе привели к расколу среди модераторов-домин,и мощнейшему холивору на *цать страниц. темой-троллем стал платный фемдом.
*когда же строгая госпожа, выпорет мою упругую попку страпоном? *

3) наивняк. пришествие нуба, задающего обычные наивные вопросы, а затем резко переходящего в атаку и доказывающего что ему неправильно насоветовали(ветераны начинают копаться в своей мудрости и в конце концов срутся между собой..) *а связывать обязательно натуральными или можно синтетическими верёвками?* *как правильно страпонить?*

Как бороться.

1)Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушение им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. Однако так как охотники (аналогично троллям) часто сами провоцируют конфликты, в итоге проигрывают только другие пользователи форума, которые предпочли бы, чтобы конфликт не появлялся вообще. Игнорирование тролля может вызвать повторение попыток привлечь внимание. «Гады, что, возражаете? … гады, что, молчите? …» Тем не менее, эта тенденция гораздо слабее, и в итоге тролль устаёт и начинает искать себе более благодатную почву.
Часто тролль пытается создать своего клона и вести дисвкуссию с самим собой. игнорим обоих.
2) действия модератора. баны по ИП. жёсткая модерация и удаление постов.
3)тролли не выносят дневного света. реал уничтожает троллей...многие вопросы обсуждёные группой в реале делают её иммунной к троллингу. тролли не выходят в реал, потому что их анонимность и здоровье оказываются под угрозой)

 Отправлено: 12.09.09 22:56. Заголовок: Спасибо, Альфарий, з..

Спасибо, Альфарий, за мудрые советы. Очень полезная информация для всех форумчан.

 Отправлено: 14.09.09 15:15. Заголовок: Альфарий спасибо за ..

Альфарий спасибо за содержательный и актуальный пост!

 Отправлено: 22.09.09 17:59. Заголовок: Ну спасибо. Больше н..

 Отправлено: 22.09.09 18:03. Заголовок: Ева пишет: Ну спаси..

Ева пишет:

цитата:

Ну спасибо. Больше на ВАШЕМ форуме исать ничего не буду!

Ева, очень подходите под троля кстати. Плодите пустые по смыслу посты с явным желанием вызвать флуд.

Хотя я вот тоже думаю... писать-не писать )). Раз Лайнер мои посты трет наверное я тоже троль

 Отправлено: 22.09.09 18:27. Заголовок: Ева очень прошу не п..

Ева очень прошу не придавать значения этому эпизоду!
я почистил пост с предположением о "троллести" - об этом говорит Patriot.
не хотелось бы терять участника форума!

 Отправлено: 22.09.09 18:30. Заголовок: 2 A/all: прошу не вы..

2 A/all:
прошу не выкладывать в паблик предположения о "троллести".
если участник форума тролль, то паблик предположение этого спровоцирует всплеск, а если нет - то это ненужное оскорбление.

 Отправлено: 22.09.09 18:41. Заголовок: Ева пишет: А Ванилл..

Ева пишет:

цитата:

А Ванилла Скай мне говорила, что здесь приветливые милые люди. А оказалась реально закрытая тусовка в которую лучше и не пытаться суваться.

мне тоже рекомендовали этот форум, где общаются приветливые и милые люди, но в первый же день нарвалась на " дедовщину " по отношению к новеньким, с удалением сообщений и искажением тем самым смысла сказанного. И теперь мало желания что то писать и высказывать свои мысли.

 Отправлено: 22.09.09 19:05. Заголовок: Рискуя повториться, ..

Рискуя повториться, скажу: в этом форуме по большей части беседуют реально знакомые люди. Когда ты видел, как человек тебе улыбается, совсем не хочется искать в его поведении скрытую недоброжелательность. А вот люди, которые этого не видели, думают всякое. Думаю, самый простой способ уяснить действительное отношение форумчан к новичкам вообще и к вам в частности - прийти на встречу.

 Отправлено: 22.09.09 22:49. Заголовок: Firrior очень хотел..

Firrior очень хотелось поприсутствовать на встрече и даже было приглашение моего друга который бывал на ваших встречах, но понаблюдав за общением желание пропало, ничего не могу поделать со своим чувством повышенной справедливости, Я думаю хозяин форума не будет против того что я просто поброжу во темам и почитаю.

 Отправлено: 23.09.09 00:58. Заголовок: GospogaTiy пишет: и..

GospogaTiy пишет:

цитата:

и даже было приглашение моего друга который бывал на ваших встречах

так меня то тоже подруга пригласила, которая бывала на встречах. теперь то и ежу понятно,что я поостерегусь туда суваться...загрызут ведь и косточками моими не подавятся...

 Отправлено: 23.09.09 07:05. Заголовок: Ева пишет: загрызут..

Ева пишет:

цитата:

загрызут ведь и косточками моими не подавятся...

Хотя большинство тех, кто активен на форуме действительно знают друг друга по встречам, форум дает совершенно искаженное представление о "сообществе", поскольку активность здесь и активность там - совершенно не одно и то же. Кто нетерпим тут - оказывается милейшим собеседником "там", кто активен "там" - тому не всегда интересно присутствовать тут, и, наконец, "практическая тема" очень мало соотносится с разговорами о ней. Приходите (было бы куда, но вроде лед тронулся), и Вы увидете совершенно других людей под другим углом, хотя бы большинство так или иначе было знакомо Вам по форуму.

 Отправлено: 23.09.09 10:13. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

Кто нетерпим тут - оказывается милейшим собеседником "там", кто активен "там" - тому не всегда интересно присутствовать тут

с энтим полностью согласна.... это СЕТЬ. тут люди не такие как в жизни

 Отправлено: 23.09.09 17:07. Заголовок: посты про поздравлен..

посты про поздравления и пр. перенесены сюда http://bdnsk.borda.ru/?1-4-0-00000097-000-0-0-1253700026

 Отправлено: 23.09.09 19:16. Заголовок: achnatherum Я соглас..

achnatherum Я согласна с Вами, в реальности люди ведут себя иначе, но одно неизменно, если человек позволяет себе делать подлости на форуме, он точно так же поступает и в реальной жизни. Конечно это всего лишь моё личное мнение и я никого не хочу обидеть.

 Отправлено: 23.09.09 19:35. Заголовок: GospogaTiy пишет: в..

GospogaTiy пишет:

цитата:

в реальности люди ведут себя иначе

Ну, я думаю - не совсем так! Как правило, нормальные взрослые люди ведут себя одинаково - и в реале, и в сети. Если человек активен по жизни - он и на форуме будет заметен, если же он конформист по жизни - то и в постах будет мямлить нечто неопределённое... и т.д.
Другое дело тролли - это, как правило, малолетки, чаще мальчики (но могут рядиться под девочек), болтают на форумах абы о чем, торчат от проявления к ним внимания и дрочат, дрочат, дрочат... в жизни побоятся встретиться, даже назначают иногда свидания девушкам... и не приходят... страшно! - в жизни ведь не спрячешься за безличным ником... примерно так...

 Отправлено: 23.09.09 23:01. Заголовок: Энди, мне кажется, т..

Энди, мне кажется, ты несколько в плену стереотипов... И повторяешь общие места. Такие, конечно, есть, вагон их, но у нас тут товар несколько более штучный и нестандартный, даже среди троллей...
Andy.nsk пишет:

цитата:

Если человек активен по жизни - он и на форуме будет заметен

Вот с этим позвольте не согласиться! И чисто теоретически - нафиг многим этот форум сдался, и примеров полно. Вот например Jek, на что активен в жизни, а на форуме почти не заметен.

 Отправлено: 23.09.09 23:02. Заголовок: Andy.nsk GospogaTiy ..

Andy.nsk GospogaTiy пишет:

цитата:

в реальности люди ведут себя иначе

этим я хотела сказать что в инете некоторые чувствуют себя более свободными, а реальность включает комплексы.
Очень не хотелось бы чтобы и меня в тролли записали, я на встречи прихожу всегда.

 Отправлено: 24.09.09 07:26. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

Вот например Jek, на что активен в жизни, а на форуме почти не заметен.

Не хотел бы обсуждать кого-то персонально - но уже не помню, когда в последний раз видел его. На встречах клуба я его не встречал вообще (правда и сам пропустил много из-за командировок). Так что пример неудачный.
Jek, чего на встречи не ходишь?
А регулярно присутствуют на встречах люди, которые и на форуме, и "В контакте" в группе БДСМ постоянно пишут посты, перечислять, думаю, смысла нет - достаточно бегло пробежаться по форуму.
Исключения, конечно, есть, как и из любого другого правила.
А вот искать нестандартных троллей я бы модераторам не советовал - прямо маккартизм какой-то получается

 Отправлено: 24.09.09 15:48. Заголовок: Маккарти искал, чтоб..

Маккарти искал, чтобы искоренять, а я наоборот предлагаю нестандертных заносить в Красную Книгу.
(Мне изменяет память или Бильбо на старости лет занимался какими-то такими сравнительными исследованиями разных разумных существ?)

 Отправлено: 24.09.09 16:23. Заголовок: achnatherum пишет: ..

achnatherum пишет:

цитата:

а я наоборот предлагаю нестандертных заносить в Красную Книгу.

Нестандартные нестандартным рознь. Лишь бы соблюдали стандарты приличного общения, иначе одних в Красную книгу а других в Черный список. Жаль что второй вариант пока превалирует над первым, потому как по сути интересных чудаков меньше чем злобных @удаков... Судаков то есть... а вы что подумали?

 Отправлено: 29.10.09 10:34. Заголовок: Насчёт троллей и тро..

Насчёт троллей и троллинга лучше читать не постредственно на http://lurkmore.ru
Прочесть, подумать и сделать выводы.
Похоже, что никто не принял к сведению тему этой нити.
Вместо этого опять началось переливание из пустого в порожнее, где каждый пытается показать себя, с кажем так, с лучшей стороны.
Вообще, есть здесь такая тенденция - любая тема в конце концов скатывается к мерянию пиписьками или киданию какашками друг в друга.
Это - ОЧЕНЬ питательная среда для троллей.
И последние события показывают, что иммунитета против троллинга здесь ни у кого нет. Все ведуться как дети.
Не хочу ни на кого показывать пальцем, но троль суюда таки заходил. Зелёный и толстый. И накормили его здесь до отвала.
Так что ждите, они сюда добрались, и за первым потянутся и другие.
И срачи не прекратятся.
По крайней мере, если продолжать вестись на набросы всяких "анонимусов" и вцепляться в глотку людям, которых знаешь в реале и с которыми находишься, как минимум не во враждебных отношениях. А если и во враждебных, то отношения всё же следует выяснять без "посредничества" персонажей, которых вы не знаете лично и не узнаете никогда, потомучто вы для них - просто "еда".
Не нужно сразу же накидываться на любого, кто зайдёт и что-то вякнет. Ни с кулаками ни с поцелуями. Пускай сначала зарекомендует себя, раскроется. А когда станет ясно, что данный персонаж зашёл сюда не повеселиться и не поиздеваться, а хочет общаться всерьёз и надолго, то тогда уже и вступать в дискуссиии.
Кроме того, есть такое понятие, как "рид онли" (только чтение) и его, имхо, стоило бы добавить в правила. То есть настоятельно рекомендовать новичкам не лезть сразу же со своими "уставами", "мнениями", "знаниями", "богатыми опытами", а хотябы недели три просто посидеть и почитать форум. А модераторы бы следили за тем, соблюдается ли это правило.
Вот как-то так.
Прошу прощения, если я высказался сумбурно или путано.Но лично мне очень досадно видеть, как легко разрушить то хрупкое взаимодействие и доверие, которое складывалось между участниками форума месяцами, а то и годами.
Если что, задавайте вопросы, я постараюсь конкретизировать и развить свою мысль.

 Отправлено: 29.10.09 12:21. Заголовок: Да нет, ты все преде..

Да нет, ты все предельно четко и ясно изложил. Более того, отмечу, что ты прав -
arahis пишет:

цитата:

По крайней мере, если продолжать вестись на набросы всяких "анонимусов" и вцепляться в глотку людям, которых знаешь в реале и с которыми находишься, как минимум не во враждебных отношениях. А если и во враждебных, то отношения всё же следует выяснять без "посредничества" персонажей, которых вы не знаете лично и не узнаете никогда, потомучто вы для них - просто "еда". Не нужно сразу же накидываться на любого, кто зайдёт и что-то вякнет. Ни с кулаками ни с поцелуями. Пускай сначала зарекомендует себя, раскроется. А когда станет ясно, что данный персонаж зашёл сюда не повеселиться и не поиздеваться, а хочет общаться всерьёз и надолго, то тогда уже и вступать в дискуссиии.

 Отправлено: 04.11.09 19:52. Заголовок: Я бы добавил еще одн..

Я бы добавил еще одно... С троллями вполне можно дискутировать. Но только при одном условии. Тролль, как правило, высказывает резкое, провокационное суждение. С которым половина присутствующих кидается спорить, а другая - кидается его защищать. Поверьте бывалому троллю, люди просто начинают перегибать палку в обратную сторону, чем тролль и пользуется. Так вот, просто задумайтесь, а В/ваше ли это мнение - то, что В/вы пишете. Если на провокацию отвечать спокойно, взвешенно и логично (а не эмоционально и перевозбужденно), то... Ага, новая фраза придумалась: "тролль носу не подточит". Воть. Может, поможет кому.

 Отправлено: 04.11.09 21:17. Заголовок: А если троллей игнор..

А если троллей игнорировать? Ничего им не отвечать.

 Отправлено: 05.11.09 00:11. Заголовок: Ну-у, тогда может от..

Ну-у, тогда может ответить кто-то другой...
Или это может оказаться не тролль...
Или В/вы потеряете возможность лишний раз высказать свое мнение (форумы для этого тоже нужны)...
А еще ответить на троллинг спокойно и внятно - значит вконец расстроить тролля =). Так нам и надо!

 Отправлено: 05.11.09 02:04. Заголовок: wasternne пишет: А ..

wasternne пишет:

цитата:

А еще ответить на троллинг спокойно и внятно - значит вконец расстроить тролля =).

Это у кого как. А у нас - ответить на троллинг спокойно и внятно - значит нарваться на оптовое количество убойных сообщений в Л.С...

 Отправлено: 05.11.09 18:37. Заголовок: Firrior пишет: нарв..

Firrior пишет:

цитата:

нарваться на оптовое количество убойных сообщений в Л.С...

а если потом их в соответствующей теме выложить оптом?))) и пусть будет видно милое троллье личико)

 Отправлено: 05.11.09 20:00. Заголовок: Martisha, сколько ем..

Martisha, сколько ему ни говорили, что оно не милое, он все равно так и не поверил. Вывешивание писем, помнится, было. Реакция - гордость! Самолюбование!

 Отправлено: 05.11.09 20:05. Заголовок: Firrior , это ты о т..

Firrior , это ты о том, о ком я думаю?))) Так его же вроде удалили навовсе.

 Отправлено: 05.11.09 21:11. Заголовок: Martisha, оно ж снов..

Martisha, оно ж снова регится и вылазит...

 Отправлено: 05.11.09 23:35. Заголовок: Хи... Я первый раз н..

Хи... Я первый раз на этом форуме, и то, кажется, знаю, о ком вы ^_^