Отправлено: 22.09.04 21:31. Заголовок: Управление снизу

Что есть диктат нижних??? Часто слышу, но не сталкивался ...Поясните. Это ,что?
В доступной форме , если можно, на примерах из жизни

 Отправлено: 23.09.04 17:42. Заголовок: Re: Диктат нижних

«Диктат нижних» - это ИМХО сильно сказано. Чаще говорят об «управлении снизу» - это когда Верхний делает не то, что хочется ему, а то , что нравится нижней (нижнему). Получается нечто вроде мастурбации чужими руками
Средство против этого только одно - надо поступать с нижними как с террористами - т.е. не идти у них на поводу!

 Отправлено: 25.09.04 01:36. Заголовок: Re: Диктат нижних

Andy_nsk пишет:

цитата

---

Средство против этого только одно - надо поступать с нижними как с террористами - т.е. не идти у них на поводу!

---

Расстреливать чтоли?

 Отправлено: 26.09.04 12:47. Заголовок: Re: Диктат нижних

Про расстрелы я вроде ничего не писал

 Отправлено: 26.09.04 19:28. Заголовок: Re: Диктат нижних

Террористов же уничтожают, вот и я подумал что.....

 Отправлено: 27.09.04 05:00. Заголовок: Re: Диктат нижних

да да, растрелять всех нижних.. оставшихся.. а то «много» их что-то у нас..
на самом деле, действительно есть такое «управление снизу».. то есть хитрый нижний делает все так, что Верхний делает им только хорошо.. а если нижний еще и умный... то сделает так, что Верхний будет уверен, что делает по-своему, а на самом деле его тонко Доминируют снизу ))

 Отправлено: 27.09.04 12:26. Заголовок: Re: Диктат нижних

... а если и Верхний умный?

 Отправлено: 29.09.04 14:45. Заголовок: Re: Диктат нижних

Кисан не захотела ответить на мой вопрос... ну да мне и самому не в лом написать
Если Дом умный, а им пытаются управлять снизу, то он либо должен присечь это, навязывая нижней свою волю и делая только то, что ему хочется (расстреливать сабу не обязательно ), либо, если Дом испугается, что саба его бросит (ввиду мнимого дефицита саб, продекларированного Кисан ) - то ему остаётся всё время идти на поводу у ней и чувствовать себя девайсом для удовлетворения её прихотей
PS: не помню, скока точно я вчера на вечеринке саб зарегистрировал?

 Отправлено: 30.09.04 04:22. Заголовок: Re: Диктат нижних

и сколько же? а уверены ли Вы, что это действительно сабы? и что же, если _так_ много сабочек, большинство Верхних в поисках?
а я пока что вижу только ванильных девочек.. которых пытаются _так сказать_ инициировать в Теме.. бред..

 Отправлено: 30.09.04 04:53. Заголовок: Re: Диктат нижних

Кисан, 5 баллов! Про этих девочек еще ничего нельзя сказать, кроме того, что это девочки, в большинстве своем еще ничего не знающие и не понимающие. А ты, Энди, сразу - сабочки, сабочки... ;)

 Отправлено: 30.09.04 12:11. Заголовок: Re: Диктат нижних

Имхо - в руках настоящего Мастера эти девочки быстро станут сабочками

 Отправлено: 01.10.04 01:06. Заголовок: Re: Диктат нижних

Andy_nsk пишет:

цитата

---

Имхо - в руках настоящего Мастера эти девочки быстро станут сабочками

---

ИМХО, в руках настоящего Мастера - о котором ты подумал - эти девочки просто сломаются. Настоящий мастер вначале изучит человека, поймёт его, а потом уже будет с ним что-то делать.

Представь кузнеца, нашедшего на улице несколько кусков железа и бахвалящегося, что он сделает из них настоящие клинки. Такой кузнец достоин лишь сожаления... Настоящий клинок можно сделать из куска железа, лишь добавив к нему необходимые элементы, нарастив его до придания ему определенных качеств. И сделать это может только настоящий мастер, каких в мире - единицы...

А ты - «в руках настоящего Мастера, в руках настоящего Мастера»...

 Отправлено: 01.10.04 01:16. Заголовок: Re: Диктат нижних

а кто-нибудь спрашивал у них, знают ли они, что значит быть сабой? и кто-нибудь пытался понять, надо ли это им по-настоящему?
можно просто взять, заманить красивыми рассказами, действительно сломать.. а потом что? человек через месяц-два уже проклинает весь бдсм...
а настоящих Мастеров у нас вгороде я пока что не видела ни одного.. извините за честность.
Потому и остаюсь такой какая есть....

...безДомная кошка...

 Отправлено: 01.10.04 02:21. Заголовок: Re: Диктат нижних

Лайтспир, дорогой, а ты давно стал телепатом - что знаешь, о чём я думаю? Кисан, солнышко, когда ты это со всеми успела перезнакомиться - ты сама то в Теме второй месяц.....
Хотя - всё замечательно - ни Мастеров, ни сабов у нас в городе нет... значит и нет проблемы «управления снизу»... значит и обсуждать нечего... Лично мне тоже сабы не нужны... и с этими девочками почти не разговаривал - ники набрал на компе - и свалил домой... кто их привел - не знаю, да и пофиг мне...
И вообще - я тут просто прогуливаюсь... разговоры разговариваю.. шутки шучу... хотя уже всё порядком поднадоело... пойду однако спать...

 Отправлено: 01.10.04 03:20. Заголовок: Re: Диктат нижних

Энди, дорогой, я довольно давно знаю тебя, и опыта общения с тобой мне хватило для того, чтобы примерно догадываться, о чем ты думаешь. И если уж говорить начистоту, то если ты говоришь, что в руках настоящего Мастера те девочки могут стать сабочками, то докажи это. Покажи мне, что такое настоящий Мастер, преврати их в сабочек очень скоро, и я признаю, что был неправ.

И не стоит перевирать слова Кисан - она написала, что Настоящих Мастеров она не встречала, а не то, что Мастеров нет вообще. Чувствуешь разницу? Я встречал и здесь, и в Москве парочки, хотя встречал и одиночек, так и не сумевших найти себе господина или госпожу по _уровню_ - потому что сложно бывает человеку, *высокому* в жизни, найти понимающего и такого же *высокого* хозяина, Мастера.

 Отправлено: 01.10.04 03:27. Заголовок: Re: Диктат нижних

Анди, оставьте свой сарказм...

 Отправлено: 01.10.04 03:31. Заголовок: Re: Диктат нижних

и не надо никого ни в кого превращать, упаси В/вас от такого.. можно только помочь, поддержать.. когда же все это поймут. Популиризация Темы.. тьху.. ну это же не стиральный порошок!

 Отправлено: 01.10.04 05:16. Заголовок: Re: Управление снизу

Тематические люди высокоинтеллектуальны и высокодуховны, иначе это не Тема

.О Уважаемые!!! Нисколько не хочу принижать В/вашу осведомленность в части тематических познаний, в отношениях Дом-саба
Рад, что В/вы не равнодушны и не единогласны в своих высказываниях. Спасибо В/вам огромное за В/ваше участие... НО!!!

Есть одно НО! Телепатические сеансы прозрений типа: (Дом испугается, что саба его бросит ,... большинство Верхних в поисках), а также личностные «замечания» - на форуме не желательны.
На форуме они просто не нужны. Это ниже Н/нашего достоинства.

Можно выяснять отношения в народно-крестьянской программе ICQ или в чате или в приватной беседе, но не в форуме.

Призываю поддерживать высокий стандарт чистоты эфира. Пожалуста поймите меня правильно. На Н/нас люди смотрят. В/вы - образец с которого списывают поведения В/все участники Форума. Форум посещаем тогда, когда уровень неоспоримо высок. Стыдно за уровень на который Н/нас сносит порой общение в стиле разборок и «стёба»

Как модератор форума склонен зачищать междуусобные посты. Применяя РазличЕние, отказываюсь и сам от личн-о-стных высказываний. В/вас всех очень люблю!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 01.10.04 12:40. Заголовок: Re: Управление снизу

Уважаемый модератор сказал: брек - и я выполню его команду. Моя ася указана, и я весь рабочий день «онлайн». Что же касается предложения Лайтспира доказать на деле, что я смог бы сделать из женщины (естестненно, не любой - а склонной к этому) настоящую сабу, то это невозможно по обстоятельствам, хорошо известным и Лайтспиру, и всем остальным... и ТОЛЬКО ПО ЭТИМ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМ - не более!
Прошу у уважаемого Лайтспира, а также у очень милой и умной Кисан извинения за резкость тона - но я тоже, знаете ли, человек, и у меня ТОЖЕ есть эмоции.

 Отправлено: 01.10.04 13:26. Заголовок: Re: Управление снизу

цитата

---

и не надо никого ни в кого превращать, упаси В/вас от такого.. можно только помочь, поддержать.. когда же все это поймут. Популиризация Темы.. тьху.. ну это же не стиральный порошок!

---

Абсолютно согласен.
Не нужно делать сабочек, мазочек, равно как домов, садов и т. д. Тема - это не спорт, господа, не модное увлечение. Мне жаль, если для кого-то из вас это так.
Сделать из девочки сабочку на спор? Этакая тематическая дефлорация? А дальше что?
Вы готовы, уважаемый неизвестный мне Настоящий Мастер, взять на себя ответственность за новоиспеченную сабочку? Заботиться о ней, помогать, вести... У сабочек ведь и плохое настроение бывает, и капризы, и желания... Не только Одно Большое Желание Угодить Хозяину.
В Тему нельзя тащить на аркане, нельзя заманивать яркими вывесками. Особенно юных девочек, равно как и мальчиков, с неокрепшей психикой.
Если человеку это надо - он придет в Тему сам.

 Отправлено: 01.10.04 15:44. Заголовок: Re: Управление снизу

Ну и чё вы за «советскую власть» агитируете? где я написал, что «саба- это тряпка для вытирания ног Хозяина»? Всё , что я писал в своих постах, это то, что Дом должен оставаться Домом и не должен допускать «управления снизу»... Иначе это будет не Тема, а профанация. А мои уважаемые оппоненты додумывают_за_меня_какие_то_тезисы и «успешно» их громят. Оч напоминает речи незабвенного академика Лысенко.. он тоже именно так громил своих оппонентов-аграриев... с марксистко-ленинских позиций... сразу записывая их в иностранные шпиёны

 Отправлено: 01.10.04 17:14. Заголовок: Re: Управление снизу

Andy_nsk пишет:

цитата

---

Дом должен оставаться Домом и не должен допускать «управления снизу»... Иначе это будет не Тема, а профанация.

---

Начнем с того, что Тема - она разная. У каждого свои тараканы, свои предпочтения, свои закидоны. Конкретно твой взгляд на Тему - это конкретно твой взгляд, соседу по подъезду он может не понравиться категорически.
Но это так, на полях...

По сути же вопроса...
Если Дом делает нечто, желаемое сабом вопреки своему желанию - это плохо... Если саб делает нечто, требуемое Домом, вопреки своему желанию - это тоже плохо. Тема - дело добровольное. Люди притираются друг к другу, исследуют друг друга как и в ванильной жизни... Попадут - повезло, не попадут - будут мучиться или расстанутся. Не надо бояться контроля снизу, ибо прислушиваться к желаниям саба хороший Дом будет обязательно... А вот несовпадения - это хуже... Сабу надо, Дом не хочет. Не просто лень, а категорически против. Тут либо сабу отказываться от претензий, либо горшок об горшок. И то же самое, кстати, в обратную сторону действует. И в ванильной жизни, как ни странно, работает.

Хороший Дом не боится сабу баловать, он при этом лица не теряет.

Такое мое мнение.

 Отправлено: 01.10.04 18:15. Заголовок: Re: Управление снизу

Бада пишет:

цитата

---

Не надо бояться контроля снизу, ибо прислушиваться к желаниям саба хороший Дом будет обязательно...

---

Бояться вообще ничего никогда не надо, а прислушиваться к желаниям саба - это исчо не означает, что это автоматически приведёт к ситуации с «контролем снизу»... поскольку получение информации и управление - это разные понятия, говорю это как специалист в этой области
А вот при несовпадении «потребностей» ИМХО именно саб должен подстраиваться под Дома, а не наоборот... собстно иначе чем тогда Дом отличается от саба? А если для саба это неприемлимо - тогда точно : «горшок об горшок»

 Отправлено: 06.10.04 03:58. Заголовок: Re: Бада

Эх.. не сдержусь-таки... Уж очень меня заинтересовали Ваши ответы. Вы не так уж часто пишите на форуме, но то что пишите позволяет надеяться, что не все так плохо с Настоящими Мастерами в нашем городе :) Спасибо Вам.

 Отправлено: 06.10.04 07:32. Заголовок: Re: Управление снизу

Бада, хорошо написали. Спасибо :)

 Отправлено: 06.10.04 15:19. Заголовок: Re: Управление снизу

а про хороших Домов - это вот здесь
http://www.kotovnik.com/~avg/dom_look.html

 Отправлено: 06.10.04 23:15. Заголовок: Re: Управление снизу

Сейчас я напишу мнение об очень хорошем Доме, моей очень хорошей сабы. Похоже обо мне, но в чем-то и не обо мне!

«Идеальный Дом любит и ценит свою сабу, Он думает о том, чтобы ей было хорошо. Если саба несчастна с Ним, значит, это - плохой Дом. Идеальный Дом заботится о своей сабе, Он никогда не позволит, чтобы Его сабой управляли другие, Он не допускает, чтобы Его сабу обсуждали или критиковали другие, потому что только Он имеет на это право.
Идеальный Дом всегда внимателен к своей сабе, Он не должен позволять, чтобы Его саба чуствовала себя одинокой и брошенной рядом с ним или вдалеке от Него. Поэтому Он должен всегда напоминать сабе, что у нее есть Хозяин, и что Хозяину она нужна.
Если саба начинает делать какие-нибудь неправильные вещи, то она, конечно, должна быть наказана. Но при этом плохой Дом считает, что саба просто «портится», а идеальный Дом понимает, что таким образом саба пытается обратить на себя внимание.
Идеальный Дом никогда не спрашивает, хочет ли саба порки или секса, потому что Он всегда чуствует ее настроение. Он уважает свою сабу как личность и никогда не позволит себе превысить порог ее унижения. Идеальный Дом гордится своей сабой и говорит ей об этом, не боясь, что это может быть воспринято как слабость.
Если Дом идеален, то Его саба ради Него готова фактически на все, она не позволит себе ослушаться Его, не позволит критики в Его адрес, она будет боготворить Его.
Если Дом идеален, саба счастлива рядом с Ним и горда тем, что именно она является Его сабой.»

Считаю, что человек написавший, это пропустил часть этого через себя.

 Отправлено: 07.10.04 12:29. Заголовок: Re: Управление снизу

Наверное, после столь замечательного и искреннего поста анонимной сабы Иварда с «идеальным Домом» уже всё понятно. Может теперь кто-нибудь расскажет, какой должна быть идеальная саба? Кисан вот, кажется, наводила критику - что это не правильно понимают. Любопытно было бы почитать

 Отправлено: 07.10.04 16:51. Заголовок: Re: Управление снизу

И еще неплохо было бы вынести разговор про идеального дома/саба в отдельный тред. Это все же не совсем про управление снизу.

 Отправлено: 11.10.04 03:14. Заголовок: Re: Управление снизу

Энди, я под заказ не пишу, уж извините..

 Отправлено: 11.10.04 18:07. Заголовок: Re: Управление снизу

Вообще-то я даже не помню такого, чтобы я говорила/писала про «идеальную сабу».
Вы меня с кем-то путаете.

 Отправлено: 21.02.05 21:54. Заголовок: Re: Управление снизу

Интересные мысли.
Господа, не кажется ли Вам, что все нюансы «управления» - откуда и куда - определяются заранее - между ДОМом и САБом. И каждому - свое.