Автор | Сообщение |
Обуревший Медведь
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.17 23:36. Заголовок: Медведь Бурый vs Ман1(Евгений Порешнев)
В своей группе, Ман позволил публично обвинить меня в несоблюдении БДР по этим и Ман пишет - Евгений 20.10.17 иглы, было нарушение медведь. На руках грязь. Надел бы на руку перчатку которойкожу держишь.. Цель написания, так как обвинение было публичным и серьёзным, выношу это на форум, публичное извинение Мана и заявление о своей ошибке. В противном случае ограничить данного человека в возможностях посещать встречи. Прошу высказаться сообщество. по этому поводу.
| |
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Обуревший Медведь
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 21.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 13:39. Заголовок: KorVin пишет: про ..
KorVin пишет: Уже писал и не раз, были вымыты с мылом и обработаны спиртом.....
| |
|
KorVin
|
| Администратор встреч
|
Пост N: 811
Info: Верхний, садюга-сентиментальный.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.10.17 13:46. Заголовок: Обуревший Медведь пи..
Обуревший Медведь пишет: да я собственно не тебе, а Оле ответил)) Просто, ты ж хотел мнение выслушать? Ну я свое выразил. И не к тебе персонально, а в целом прошелся по травмоопасным практикам и как мог обосновал своё видение мира. Помимо личной безопасности, которую каждый вправе определять для себя сам, существует ещё и публичная. Думаю, что во всей тусе, едва найдется процентов 5 участников, которым тупо похуй, что их имена станут сопрочастны к какому-нить нехорошему делу, связанному с уголовным кодексом. Это чревато слишком широкой оглаской. на работе, в семье... А лично ты можешь иметь какое-угодно большое кладбище нижних
| |
|
Обуревший Медведь
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 21.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 13:57. Заголовок: Есть простотграни ра..
Есть простотграни разумного, кричать-ааааа у него пятнышко на руке, это не бдр-но. Не выяснив ничего. И спать человека от бензопилы, это разные вещи😉
| |
|
Рыжик
|
| Администратор встреч
|
Пост N: 208
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 22.10.17 14:03. Заголовок: Обуревший Медведь пи..
Обуревший Медведь пишет: цитата: | Прошу высказаться сообщество. по этому поводу |
| Медведь, ты просил высказать мнение. Тебе его озвучили. Ты не фанат скандалов, но при этом из привата вынес все на форум. Да, в группе было вынесено решение. Да, убирали админку, но тебе никто не запрещает проводить встречи и выкладывать объявления, например, здесь на борде. Вместо этого ты устроил срач. Писать что-то и кому-то доказывать я лично не собираюсь. Есть мое мнение и я его озвучила. А по поводу заданных тебе вопросов ответа до сих пор нет, повторение одной и той же фразы не уменьшило количество грязи на руках и под ногтями
| |
|
KorVin
|
| Администратор встреч
|
Пост N: 812
Info: Верхний, садюга-сентиментальный.
Зарегистрирован: 19.10.07
Откуда: Новосибирск
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 22.10.17 14:11. Заголовок: Рыжик пишет: Есть м..
Рыжик пишет: цитата: | Есть мое мнение и я его озвучила. |
|
| |
|
Обуревший Медведь
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 21.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 14:32. Заголовок: Рыжик пишет: при э..
Рыжик пишет: В группе закрыты комментарии, (страшно?)никтотне может ничего написать, Только слово Мана и твоё. Это приват? Писать на самом верху стены тематического паблика? Так как там нельзя написать, написал здесь. И можете с Маном дальше плести какие интриги. Нет и не могло быть грязи на руках, есть чёрные пятнышки, которые не отмываются и уж тем более не могут попасть в рану, из которой кровь выбегает. Даже если разрезать кожу. А что за пятнышки , и почему, это надо было спрашивать в привате и до объявления в группе. Человек с которым темачим знает всё о моих руках, и полностью мне доверяет и вас двоих это никак не косается. Это касается только нас.
| |
|
ман1)
|
| постоянный участник
|
Пост N: 646
Info: свитч БД, СМ чуть чуть:)
Зарегистрирован: 14.08.13
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.10.17 14:59. Заголовок: Обуревший Медведь пи..
Обуревший Медведь пишет: цитата: | А что за пятнышки , и почему, это надо было спрашивать в привате и до объявления в группе. |
| Когда мы обсуждали в личке, ты мне говорил что все чисто. Сейчас говоришь что пятнышки все же есть. Но ведь я спрашивал, что это если не грязь. Не смотря на то, что в группе уже висело заявление, с тобой лично я говорил и не отмалчивался. Но ответа, не получил. Не в личке, не тут.. Через количество сообщений, получил признания что все же на руках есть что-то. Хотя до этого отрицалось, ну или я так воспринимал? Я пытался получить от тебя информацию. Но после вопроса, ты прочитал и не ответил. И тут не ответил, что это. Я сделал вывод, пояснений что это не получил. На паблике, думаю людям теперь тоже интересно, а что же это за пятнышки..
| |
|
Обуревший Медведь
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 21.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 15:06. Заголовок: ман1) пишет: . Я сд..
ман1) пишет: ты сделал вывод до вопроса, когда повесил объявление, потому тебе отвечать не вижу смысла..... Ты кого возмнил о себе? ман1) пишет: цитата: | , ты мне говорил что все чисто |
|
я и сейчас говорю, читай внимательно.
| |
|
B.Cat Blair
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 15:29. Заголовок: В сообществе написан..
В сообществе написано:"Проводя вечеринки организаторы приводят, своим поведением, приводят пример новичкам. Объясняют и рассказывают основы. Поэтому не соблюдение безопасности, осознанная угроза жизни и здоровью нижнего не допустимы для Верхнего, тем более для организатора. В связи с этим было принято решение о исключении Наума-Бурого Медведя из состава организаторов." О каких основах идет речь? О соблюдении техники безопасности при проведении той или иной практики? О мерах безопасности в экстренных случаях? Если да, то на "вечеринке" до начала проведения показов об этом сказано не было. Пару слов вскользь о том, как всё БДРно должно быть) Каким таким поведением "организаторы приводят пример новичкам"? То есть, проводить показ fire-play, выпив предварительно пару бокалов вина - это БДР-но, раз уж вы так яростно упираетесь в это "понятие"? Почему Рыжик доверилась человеку в нетрезвом состоянии? Почему не сказала на тот момент, что *нетрезвость*, отсутствие рядом лежащего мокрого полотенца - это явное несоблюдение техники безопасности в данной практике? В моем понимании - это несколько "странный" пример новичкам, учитывая, что в данном показе были задействованы 2 организатора. Почему вы обращаете внимание на руки Медведя именно сейчас, а не тогда, когда проходил показ, раз так заботитесь о безопасности нижних..? Я абсолютно не была против отсутствия перчаток на его руках. Это не первая совместная практика, к человеку есть доверие, и я видела, что руки он вымыл и обработал. Да, вероятность попадания инфекции возможна, но даже если так, то это касалось бы только меня и Медведя. Я уверенна в том, что он помог бы мне в любом случае...-спастись от смертельного исхода Если так подумать, то можно придраться почти ко всему, что было на квартирнике :) Чтобы не происходило впредь подобных перепалок, может действительно стоит изначально проводить небольшой, но четкий "инструктаж" по мерам безопасности..? Чтобы если уж потом что-либо высказывать, то по-существу... Наедине хоть "бензопилой пилить", а на публичных показах соблюдать все меры (пусть и показушные, в некотором роде, если партнеры темачат друг с другом давно), раз есть те, кто обеспокоен ситуацией в Ёбурге. И огнетушитель притащим!))
| |
|
lightspear
|
| moderator
|
Пост N: 1131
Info: БД: свитч, СМ: свитч
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.10.17 15:38. Заголовок: А кто персонально ор..
А кто персонально организовывал ту встречу, на которой был экшен с "грязными руками"?
| |
|
Обуревший Медведь
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 21.10.17
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.17 16:01. Заголовок: lightspear пишет: А..
lightspear пишет: цитата: | А кто персонально организовывал ту встречу, на которой был экшен с "грязными руками"? |
| Я и Рыжик помогала. Но на квартире и после, не было ни одного замечания или спора о бдр и правилах. И Ман и Рыжик молчали и говорили какой классный праздник получился.... И вот когда спор в группе начали проигрывать, тут-то и начались придирки и обиды.
| |
|
|
Госпожа Лиса
|
| Организатор встреч
|
Пост N: 530
Зарегистрирован: 05.12.12
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.10.17 16:37. Заголовок: Всем добрый день. Не..
Всем добрый день. Не хотела писать ибо все мои слова так или иначе будут интерпретироваться моим личным отношением к Медведю. Поэтому сначала напишу о ситуации в целом и комментариях здесь. Ибо мое имя зацепили как пример. Итак начну. Оля Красдман пишет: цитата: | Про ситуацию с чаями я не могу ничего прокомментировать, потому что участия не принимала и событий своими глазами не видела. |
|
Оля Красдман пишет: цитата: | Ну и напоследок, пару лет назад был скандал с Ромашкой, теперь с Медведем.. и кто в обоих случаях его участник? |
| Разрешите спросить, а у Ромашки и у Медведя вы присутствовали? Если нет, то вы так же не можете ничего комментировать по этому поводу, а свои догадки лучше бы держать при себе. "Обожаю" когда переводят стрелки... "А вот Ман.... А вот Лиса... А вот Вася Пупкин" Вопрос был о руках Медведя, а не о фаерплее и бондаже Мана. KorVin пишет: цитата: | То что сразу, по факту окончания экшена Мана не отвели в сторону и не сделали замечание в вежливой форме, это какбЭ общая ошибка |
| Полностью с этим согласна. Скажу больше, остановить нужно было процесс сразу. Сразу возникает вопрос: почему? Вы видели что происходит, вам это не понравилось, но вы ничего с этим не сделали. Так, как по моему мнению бездействие намного хуже. KorVin пишет: цитата: | Есть желающие, ходить в прокуратуру, давать свидетельские показания на тему чьей-то травмы ,полученной на БДСМ-пати одним из участников? |
| Видимо все же есть. KorVin пишет: цитата: | Так что пример снова подтверждающий, что контроль за безопасностью лежит на всем сообществе. |
| Как организатор вечеринок полностью принимаю и одобряю эту позицию. Обуревший Медведь пишет: цитата: | Но раз уж вы подняли , группа была мертвая от слова совсем, с тех пор как Ушла Лиса из админов, не из-за того ли, что кто-то начал сувать свой нос? |
| Давайте не будем обсуждать мой уход из группы, он точно к обсуждению ваших рук не имеет отношения. Рыжик пишет: цитата: | Все начинания должны осуществляться под контролем опытного тематика. |
| Абсолютно согласна. И учитывая, что многие новички не знают как должно быть правильно, контроль должен быть полным и информация о том, что будут делать, как и почему обязательно должна предоставляться в полном объеме. Ну или на встречу не приглашать новичков. Аня-вспышка пишет: цитата: | В качестве предложения,возможно есть необходимость в создании внутриклубных правил по проведению публичных показов? |
| И как вы себе это представляете? Вот я например, принципиально не пользуюсь перчатками, ибо они рвуться от моего маникюра. Я специально затачиваю ногти, чтобы было удобнее царапаться, а это, кстати, тоже повреждение кожи и кровь. lightspear пишет: цитата: | Когда ко мне на встречи приходят новички, и говорят, что хотят научиться связывать, я им обычно говорю: "взял в руки веревку - будь готов идти под суд с формулировками "причинение смерти по неосторожности" и "оставление в заведомо беспомощном состоянии" |
| Это действительно так, все мы, занимаясь любимым нами БДСМом осознанно должны брать на себя всю ответственность за происходящее на экшене, будь он хоть приватным, хоть публичным. Под "мы" я имею в виду Верхних и Свичей в роли Верха. Мы, и только мы несем ответственность за то, что не спросили, не предупредили, не уследили, не проверили, не остановились и многое другое "не". И оправданий никаких нет и не должно быть "А она не сказала, что у нее аллергия (насморк, фобия)" нужное подчеркнуть, никак не может служить отмазкой .Обуревший Медведь пишет: цитата: | В личке могли до объявления в группе, группа не локальная, в ней не мало людей |
| Как ни странно здесь, я поддерживаю Медведя. И даже не в личке, а собраться ЛИЧНО и поговорить, поспорить и даже предьявить обвинения в не БДРности! И лишь только после того, как стала бы понятна позиция каждого и промахи каждого принять решение. Но ведь и сюда вынесли этот спор, и вынес его Медведь. Что происходит в группе и как, я не знаю, меня в ней давно нет. В связи с этим еще один комментарий от меня: Обуревший Медведь пишет: цитата: | И тут появляется Ман и здрасти, я теперь админ и буду делать как хочу. |
| Будет, так как группа его, не нравиться - никто не держит. Мне не понравилось - я ушла. Основала свою. Пригласила туда того, кого посчитала нужным. На этом все. Что вам мешает уйти и сделать свою группу? Обуревший Медведь пишет: цитата: | я не цитировал , передал суть |
| А не надо передавать суть, надо цитировать. Вы могли не правильно или приватно понять! И выложили не его слова, а свое понимание их. А это в корне не верно. KorVin пишет: цитата: | А лично ты можешь иметь какое-угодно большое кладбище нижних |
| Это верно, помню Зака и Квинтессенцию, она тоже говорила что ничего страшного в ударах по почкам не видит. Это их личное дело! Но они это делали и говорили на семинаре по порке поясняя, что это личное дело их пары! Сказав перед этим, что подобное опасно и не просто опасно, а смертельно опасно. И если вы берете ответственность на себя и осознаете все последствия, то флаг вам в руки. Обуревший Медведь пишет: цитата: | Нет и не могло быть грязи на руках, есть чёрные пятнышки, которые не отмываются и уж тем более не могут попасть в рану, из которой кровь выбегает. Даже если разрезать кожу. А что за пятнышки , и почему, это надо было спрашивать в привате и до объявления в группе. |
| Так ответьте всем, что это за пятна и все успокояться, делов-то. Раз уж такой шум из-за них поднялся. Или вы не считаете нужным это пояснять? Чтож, вы в своем праве, но тогда и требовать от Мана извинений вы тоже не в праве. Обуревший Медведь пишет: Возомнил человеком, который хотел докопаться до сути. Мы здесь все сейчас для этого. Обсуждаем, задаем вопросы и комментируем. Мне глубоко безразличны именно вы, но ситуация увы требует разбирательства. Для себя я сделала только один вывод: если человек хочет проводить мероприятия, на которых предполагается присутствие неопытных новичков, то он обязан сделать так, чтобы к нему не было претензий в БДР. И пожалуйста, делай как тебе нужно и удобно. Не буду говорить за всех, кто работает без перчаток, могу только за себя. Всегда при показах, на квартирнике и уж тем более на семинарах я прошу у Мастеров рассказывать о практике до ее проведения. И представляете я настолько обнаглела, что на последнем квартирнике об этом попросили даже дяденьку Корвина! И он спокойно к этому отнесся. И рассказал и показал и предупредил. И на вечеринке, прежде чем выпороть Соню по тяжелому, до рубцов, я предупредила всех, что сейчас будет и чтобы не пугались Сониной реакции на боль и чтобы не лезли спасать, потому что будет мясо! И как я буду работать и чем я буду работать и что может быть кровь и прочие радости СМа. И если кого-то что-то не устраивало, я спрашивала и спрашиваю лично! Я остаюсь с гостями до последнего и долго разговариваю обсуждая все что им интересно узнать. Это мое мнение и моя позиция. Я считаю именно так. Кто не согласен - велком, подискутируем. Хорошего дня и безопасной Темы.
| |
|
lightspear
|
| moderator
|
Пост N: 1132
Info: БД: свитч, СМ: свитч
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг:
13
|
|
Отправлено: 22.10.17 16:46. Заголовок: Итак, по порядку обо..
Итак, по порядку обо всём: 1. Ответственность за безопасность экшенов лежит на организаторе мероприятия или на назначенном им человеке - т.н. dungeon-master'е, чья функция состоит в контроле всех экшенов и прерывание их, если ему покажется, что тот или иной экшен не является безопасным для участников или зрителей. Если даже организатор встречи и не в курсе, что это так, ответственности с него за это никто не снимал. И его обязанность - не допускать проведение опасных экшенов, а не после махать шашкой и обсуждать фотографии. 2. Встречу организовывали Рыжик и Медведь. То есть они должны были сами между собой решить, кто отвечает за безопасность экшенов, и не обязательно кто-то из них. Могли, например, Мана назначить или любого другого опытного. Если не решили, то оба отвечают. Если, как Медведь пишет, он организовывал, а Рыжик лишь помогала, то за безопасность экшенов отвечал Медведь. 3. Важно отличать публичный экшен со своей моделью от частного экшена, когда никто не видит. Во втором случае можно и сексом заниматься, никто не скажет ничего против (потому что никто не увидит), и ответственность там у Верха только перед своей нижней, ну и по закону. В первом же случае нужно заботиться еще и о том, как зрители это воспримут, особенно те, кто малоопытен. Ну и сказать, что "ни в коем случае не пытайтесь это повторить, трюк исполнен профессионалами". :)
| |
|
Ответов - 33
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|